原文作者：Jack(0×137)，BlockBeats
这个市场是喜新厌旧的，Web3最多说三年。三年以后，EthSign一定要在新的叙事框架中有非常强的存在。
「恭喜EthSign!!!」，这曾经是年初刷爆不少加密用户手机屏的一条朋友圈。今年3月，电子协议签署平台EthSign完成了1200万美元种子轮融资，红杉印度、MiranaVentures、AmberGroup、CircleVentures、HashKeyGroup等一梯队机构纷纷参投，在加密圈子里引起了不小的轰动。大家都在问，这个项目从哪冒出来的？想做的到底是什么？
实际上，EthSign这个项目从2019年下半年就开始了。那时正值DeFiSummer最火热的阶段，创始人YanXin还在做投资经理，受到DeFi浪潮鼓舞的他整天都在和自己的联创Potter讨论加密领域的新想法。在有了做以太坊电子签名的想法后，Potter立即在南加州大学区块链协会找到了几位热情的好友，来帮助代码的编写工作。不过因为大家都是兼职，加上对Web3原语的生疏，开发的进展一直很缓慢。
2020年6月，EthSign团队参加了ETHGlobal举办的黑客松活动，在活动期间做出了EthSign第一个能用的版本。不久后，Nicole和Claire两位专攻交互设计的成员加入了团队，EthSign的前端也得到了极大的改善。2021年2月，团队在的Dorahacks黑客松活动上展示了产品的第二个版本，这时的EthSign用户体验已经有了质的提升。
黑客松活动后，团队收到了许多来自社区的反馈和建议，团队再次沉下心来认真开发。今年3月，团队宣布融资消息，6月EthSignSignaturesBeta版本上线，到了7月，就已经聚合了超10万个用户签名。10月，团队又宣布将上线下一个产品TokenTable。
有趣的是，巨额融资的消息的确让EthSign在加密圈子里成了一个耳熟能详的名字，但大多数人对EthSign本身以及团队具体在做的事情，仍然只有一个模糊的认知，即Web3世界的电子签名工具，在一些投资者整理的加密版图中，EthSign更是被草率地归到了DID赛道里去。
EthSign想要做什么？为什么能融到如此高估值的融资？团队对加密未来有什么看法？为此我们专访了EthSign创始人YanXin。
关键词：电子签名、电子协议、项目投融资、产品社区、加密新赛道
「EthSign如果只做电子签名，是融不到这么高估值的」
和很多项目一样，EthSign最初的想法很简单：做好一个纯粹的去中心化电子签名。投资人背景出身的YanXin一直对许多传统经贸场景里的中心化电子签名服务存有意见，尤其是涉及到用户隐私性和依赖第三方信任的问题。无论是在国内还是国际贸易里，电子签名都有很大的应用场景，如果能借助区块链技术，为协议签订双方提供更准确的共识和更高的透明性，无疑能够在这个市场打开一片新天地。
团队想法很明确，而同领域也没有什么竞争对手，于是便撸起袖子做了起来。但真正到了融资环节，YanXin和团队还是遇到了问题。大家眼中的「融资明星」，实际上走了一段艰难的融资路，团队甚至还曾自掏腰包，以度过困难时期。
Jack：YanXin什么时候开始有做EthSign的想法？
YanXin：做EthSign的想法是19年年末就有了，那个时候我还在做投资，Co-Founder们也还在念书，在我这里实习。当时19年年末到20年年中，DeFi就开始火了，当时很受鼓舞，想试一些新的点子，自己做一做。然后我们就开始参加黑客松，EthSign其实是我们第一次参加黑客松时做的项目。
为什么要做E-Sign这个方向其实也很好理解。15年左右区块链第一次在市场上火的时候，很多人在它的使用场景时，都会提到这个东西。因为区块链给每个人分发了一个或多个私钥，那用自己的私钥去签字来表示同意，这是一个非常天然的场景。一定是非常基础的、会长期存在的，但现在确实还没有人做。我认为一个初创公司，特别像我们这样刚开始、第一次做Founder的团队，就要做可以在上面「Stake」自己的努力。只要你做得足够久，是不会白费的，因为这个这赛道绝对会跑出来的。
数据：从Curve中移除8.4万枚ETH的巨鲸已在3天内将7.3万枚转入币安:11月28日消息，据Lookonchain数据，3天前从Curve中移除84131枚ETH（约1亿美元）的巨鲸正在将ETH转移到币安，目前已总共将73224枚ETH（约8570万美元）转移到币安，剩下11884枚ETH（1390万美元）。
据此前报道，11月24日，一巨鲸从Curve的stETH/ETH交易对合约中提取8.4万枚ETH（约合1.03亿美元）。目前stETH/ETH交易对流动性池出现倾斜，stETH占比达72.24%，1stETH兑换0.972ETH。[2022/11/28 21:06:39]
然后早期大家都觉得这个特别无聊，没人跟你竞争，这个就比较好。我们开始全职做EthSign是去年年初二月份，那个时候大家都在做DeFi或者NFT，大的方向已经被探索完了，小的东西大家可以直接改进，每天你的竞争对手都会组合新东西。所以如果你那个时候做DeFi或者NFT，那你就会被竞争对手逼着去做很多事情。你做不是因为你想做，而是因为你的对手已经上了这个Feature，我觉得这是最不好的事情，所以当时我们大家还是坚持说继续做E-Sign这个比较冷的赛道。
另外我们也能看到Web3应用以及DAO的未来，Web3基础设施的发展，我们也是看在眼里的。因为19年的时候去中心化存储也没有，当时我们做的Demo，签协议得先上传，签完再下载回去，是用户体验非常不好的一个产品。但在过去两年里，去中心化存储、ES、DID以及Index这样的协议逐渐成熟，我就觉得做一个去中心化应用的时间点来了，所以很坚定的做了选择。
Jack：当时EthSign宣布高估值融资消息引起了很大关注，YanXin能不能分享一下EthSign融资的过程？
YanXin：首先我们融资也融了很久，第一轮天使轮从21年六七月份一直融到今年的2月份，融了半年，这半年说实话也没什么钱，后面都是自己掏钱在撑。因为我比较坚持的一点是，我认为这个项目有一些Web2或者说出圈的能力，因为圈外人也能很容易地看懂，而且也能很容易地Onboard，能允许用户在没有Gas和钱包的情况下使用产品。所以当时融资的时候也很努力，想找一个好的投资机构来支持我们，如果找不到就继续去做，最后在这里固执了很久，有段时间真的很穷，特别是牛市大家都在赚钱，然后你却很穷。
当时也在不停地想，因为好的机构一开始不投你，也是因为你的产品不够好，能证明的不够多。所以我们6月份开始融资，7月份就上线了EthSignSignatures3.0，然后不停地积累Attraction，这是一方面。另一方面我们也做了一些方向上的小改变，在前期的基础上开始用智能合约去执行协议里面的条款。这个其实我觉得VC可能更喜欢一些，因为只用智能合约作为一个应用后端，是很正常的事，但如果你用智能合约真正把一个协议的内容给执行了，那确实解决了一个非常大的潜在痛点。
比如说在国内，支付宝做得非常大，就是在淘宝卖家和买家之间当一个第三方托管。在国际贸易中也有公司提供这样的服务，但收费很高，而且用起来也很麻烦。那能不能用智能合约在这种之间提供托管服务？比如说买家先打款到Escrow里，收到货后确认再把钱打给卖家，用智能合约很轻松地就能实现这个逻辑。这个前景其实是很大的，因为国际的司法仲裁体系就像一个OptimisticRollup一样，当事情出错了再去诉讼，然后经历很长一段时间的仲裁之后，在乐观的情况下再把钱给拿回来。
所以说这个其实非常慢，特别是在加密圈里，大家的注册主体动不动就设在VirginIsland、CaymanIsland这些地方，司法效率也比较低，如果能用智能合约直接把条款里的协议直接执行掉，其实能够提供的效率是非常直观的。当时我们团队从中国、新加坡再到美国跑了很多地方，当面去见投资人，也做了Demo，投资人看了也比较兴奋。
司法部门重新审查Tether高管涉嫌欺诈一案，Tether CTO回应系旧闻:10月31日消息，据彭博社报道，华盛顿的联邦检察官曾于去年警告 Tether 的高级官员，他们可能会因涉嫌欺诈用于转移现金的银行而受到指控。但据知情人士透露，经过数月的法律纠纷，此案已在部门内部移交。曼哈顿的美国检察官达 Damian Williams 最近几周接手了调查，要求匿名讨论这个机密案件。
华盛顿检察官检查了 Tether 高管是否以虚假借口开设任何银行账户，例如隐瞒现金与加密货币有关。官方正在考虑所谓的控制权理论，如果高管做出虚假陈述，就会被指控欺诈。不过，知情人士说，这样的案件将面临潜在的法律不确定性。根据前联邦检察官的说法，在调查进行到如此后期才决定转移调查，这个不同寻常的决定突显了快速发展的数字货币背后法律领域的不确定性。
对此，Tether 首席技术官 Paolo Ardoino 发文回复表示，“彭博社又放出了 2018 年的旧新闻。”Tether 曾于 2021 年 7 月 26 日刊文称，彭博社根据不知名的消息来源和多年前的指控发表了一篇文章，显然是为了吸引点击量。这篇文章遵循了一种模式，将陈旧的主张重新包装为“新闻”。持续诋毁并不会改变 Tether 保持社区领袖地位的决心。Tether 经常与包括美国司法部在内的执法机构进行公开对话，这是其致力于合作、透明和问责的一部分。[2022/11/1 12:02:27]
其实一路上有很多机构支持我们。第一家我们决定投的是红杉印度，然后很坚定支持我们的基金有MiranaVentures，包括FoliusCapital也很支持我们，这些都是长期支持我们的朋友，还有很多人是大家认识挺久，一路上都有支持，很感谢。
EthSign团队参加黑客松活动，图片来自EthSign
Jack：在YanXin看来，EthSign能得到高估值融资的关键因素是什么？
YanXin：我觉得如果只做纯电子签名，是融不了这么高估值的。我当时一直在融资，做纯电子签名VC就会问你：「你们跟DocuSign到底有什么区别？」我举个不恰当的例子，快播刚出来的时候，投资人就问，快播跟暴风云有什么区别？快播说我们种子是去中心化的。然后投资人就会让你做个场景出来，证明去中心化种子是有好处的。我们也一样，你必须得有一个场景，证明你跟传统竞品有什么本质的区别。这个「本质区别」一定要自己做一个场景来体现和释放它的潜力，不能等着社区去发现你的本质区别。所以我们其实一直承诺要做一个具体的应用场景来体现，就是你在链上能够验证一个协议的时候，到底在Enable哪些场景？
整体来讲，这个项目还是处于找ProductMarketFit的阶段，一开始做不同的Demo和Showcase就为了寻找市场契合度。直到我们开始做TokenTable后，我就觉得市场契合度特别强。因为这个子项目现在跟任何投资人和项目方讲，大家都觉得MakeSense，然后我们在过去两周里邀请测试，已经Onboard30多个项目了。等产品上线后，明年我们才会用融资去做更多的活动，现在有钱了，就要先拿钱砸产品，产品出来以后再拿钱去推向市场。
「不可能光做出来一个产品，然后等着别人去用」
一个产品从想法到执行，再到最终盈利，中间总是要不断地试错，最后往往会与最初的理念设计截然不同，甚至「一个产品」已经不再是一个简单的产品，而是由多个产品构成的项目。EthSign的发展自然也不例外，从一开始的EthSign3.0，后来的EthSignSignatures，再到即将推出的TokenTable，EthSign团队始终没有停止寻找市场契合度的步伐。
欧易OKEx将于4月15日16:30暂停ETH以及ERC-20代币充提业务:官方消息，由于Ethereum（ETH）的网络升级和硬分叉，欧易OKEx将于2021年04月15日16:30（HKT）暂停ETH以及ERC-20代币的充值、提现业务，待升级完成后开放。[2021/4/14 20:20:13]
当然，作为一个加密领域的产品，EthSign团队面临了许多在传统商界不曾遇见的问题。身为Web3电子协议赛道的「唯一竞争者」，概念新颖、认知不足、缺乏基础设施等，都成了极大限制EthSign试错空间的因素。当然，团队也在探索和发展的过程中，找到了自己的应对办法。
Jack：EthSign团队在开发产品时，有没有具体的纲领或主线？
YanXin：其实有一个主线，就是我自己作为Founder认识到，做产品的一开始的想法都特别简单，就是要做一个实用、好用的产品。这就是我去年年初的想法，我们就做一个电子签名，实用好用。但这东西很快就做完了，花不了太多时间，如果按传统的角度讲，做完以后你就应该出去卖，弄特别多用户和好看的Revenue。这是一种方法，但我没有选择这个方法。我们不想只做E-Sign，智能合约可以作为电子协议的后端，也可以用它执行程序，你会觉得有很多可能性，不可能说光做出来一个产品，然后等别人去用。
因为我觉得Crypto圈里的产品往外继续延伸的潜力很大，我认识到我们应该做一些过去没有人做过的东西。因为社区真正喜欢你，或者你真正要建立自己的社区，不是说你产品有多好，而是说你的Vision是不是。比如现在以太坊，大家都在里面探索不同的角度，有人讲未来世界的公共物品，有人讲治理，那有没有一块是你来推动这个前沿，让它往前走的？现在我就会想这个问题，想我们到底在哪块为整个社区做了贡献。
我们会在几个小方向上，走得非常靠前，然后和其他项目一起做一些Showcase，来推动以太坊和这个行业往前走。比如前面提到的Registry和Dispute，我们研究都做得很透。包括我们对DID也研究得很透，给未来SocialRecovery铺路。因为如果你不这么做的话，就会往Web2走，我还是希望我们能在Web3里面去引领一个板块，让加入你社区的成员是在讨论怎么实现你的愿景，所以我们现在最近做的事都是比较新的。
Jack：团队具体都在哪些领域和方向上做了前沿研究？
YanXin：我们最早花时间探索怎么做一个完全去中心化的电子签名，所以我们对Web3底层的这些Modules已经非常了解了，比如怎么LogIn、怎么SponsorGas、怎么存储、怎么集成DID等等。但研究不一定能转化成产品，它只会告诉你产品应该怎么做，比如哪些应该放在链上，哪些不应该上链。在这个基础上，我们做了EthSignSignatures和EthSignSmartAgreement，一边做签名和对协议的管理，一边做协议的自动执行。
然后在这两个通用的场景上面，我们再做一个垂直场景，就是TokenTable。TokenTable就是专注在融资、Token发行，以及管理所有权这块。再往上还会基于TokenTable再做一些像金融审计、CryptoCrunchbase，和一些Marketplace。
Jack：这个研究的过与产品开发的过程是先后还是并行呢？
YanXin：其实都是边做边探索的。融完资的时候在做新版本的Signature，做完之后马上就开始做TokenTable，而且做产品的过程中对产品的理解确实加深了。一开始做TokenTable的时候，就是想着怎么帮助项目方把投融资做得更方便，但做着做着就发现应该把某些板块做得重一点，另外一些做得轻一点，开始越来越复杂，做着做着又感觉太复杂做不完，然后再把不重要的给简化一下。
ETH出现超22.4万枚大额转账:金色财经报道，Whale alert数据显示，北京时间2月5日04:29，224467.67枚ETH从0xf5cc开头未知钱包地址转入0x451c开头未知钱包地址，价值约3.75亿美元，交易哈希为：0x052e5efc9b234022da3149d93aec7d8f845062e2ab062d5385f4927eceffa4e6。[2021/2/5 18:56:43]
EthSign团队成员在分享开发经验，图片来自EthSign
Jack：有没有哪些功能，是做出来后又放弃了的？
YanXin：其实是有的。本来一开始我们想在签名上面做更多的功能，把它做得更高端，比如说决定签字顺序这类功能当时都做了，后来做用户调研发现用的人实在太少。像DocuSign这种有几亿用户的产品，它做一个Feature能够服务几十万人，但对我们现在的用户Base来说，做一些这种高级功能意义确实不大。所以我们后来就做得更简单，把Signature产品更多往协议层去，就是Capture一件事的Consent，对协议的认同和签名未来可以让其他项目在链上各种场景直接去用。
Jack：团队为什么要推出TokenTable这个产品？
YanXin：TokenTable这个项目我们已经做了6个月了。我们做EthSign也做了很久了，今天终于在里面找到一个垂直场景，之前无论签协议也好，或者用智能合约执行协议也好，其实是非常通用的，所以我们在所有的用户里去看，用签协议最多的地方是什么？发现还是围绕投融资、雇佣来做的。然后我们就围绕投融资和雇佣，也就是说围绕做项目，以项目方为主体，做了一套垂直产品。
我觉得一个很有意思的事情就是，很多人听了TokenTable后，会把它看作Web3的Carta，但我会告诉他们：「WearemorethanCarta」。为什么呢？因为在Crypto里我们发现有更多的投资人，PartyRound是大家喜欢和常见的做法，每个人的额度很少，也意味着每个人的Portfolio也要比原来多五到十倍对，然后大家在一个去中心化的环境里，都是跟不在自己Jurisdiction的人签协议，而且要明确的其实是对Token的所有权，而不是对股权的所有权。大家怎么去管？怎么建立信任？这些事确实需要一个新的框架和基础设施，这是一方面。
第二方面，我们加了一些Government职能，过去只有Government能做，公司做不了，所以我觉得它比Carta更有潜力。而且未来的市场一定是基于Token的资本市场，这个市场更活跃，一定会比纳斯达克大很多，因为有更多的人来参加。
我们现在做的TokenTable，它一方面是Web3项目的Registry，相当于未来Web3环境下的工商局，不在任何国家下，而是Founder自己去建立一套规则。包括注册和确定所有权分配的问题，创始人之间怎么分，员工又怎么分；然后选择CapTable透明性，你如果注册在开曼群岛CapTable就是完全不可见，在新加坡则是完全可见的，但在我们这边就可以选择透明程度；还有制定治理规则，是MajorityShareholder说了算，还是大家投票。
现在的问题就是，Founder跟Co-Founder、员工还有投资者签协议，需要自己整理一份Excel来管理大家的Token资产。所以Registry就会做一套SaaS，让大家来注册，然后我们会帮你发行Token，把Token放到智能合约，所有StakeHolder都按智能合约的解锁周期去Claim。
10万枚ETH转入OKEx 价值超1.3亿美元:据Whale Alert最新数据显示，北京时间1月27日9点36分左右，OKEx转入一笔10万枚ETH巨额交易，价值约合131,507,870美元。该交易发生在以太坊区块链上，交易详情为：交易哈希：0xbd15d7f19f43ada227c398e6012a8caba1410f870c25bf418a5506afc6549b36；转出地址：0x8c57902b34c5bc3d6ba750d7654f49c0b6187703；转入地址：Okex (Exchange)0xa7efae728d2936e78bda97dc267687568dd593f3。[2021/1/27 13:38:23]
TokenTableDemo交互界面，图片来自EthSign
然后我们还做了InvestorView和EmployeeView。比如AnimocaBrand是我们的支持者之一，他们投了很多项目，有好几个投资经理，用Email去管理他们的Token解锁工作量是很大的，每天都会收到邮件通知去ClaimToken，根本不知道怎么去记这个账。那么我们也提供了一个Dashboard，你在上面能看到自己所有的投资、现在解锁了百分之多少、解锁到了哪个地址、背后的协议是什么，能管理得很清楚。
这是一个挺大的工具，还有很多功能，总来说都是围绕用智能合约真正的去执行协议。因为协议本身就是我和你之间互相的承诺，不管现实世界怎么发展，我们在做一件事之前彼此都要给承诺，我们只要用更好的方法来保证协议的执行。只要现实世界还存在，协议就会存在，在执行上我们用智能合约多去帮忙，如果智能合约执行的好，那就没有人需要再通过链下走协议的仲裁流程了。
Jack：现在市场上有许多功能相似的小工具，EthSign是否会和他们形成竞争关系呢？
YanXin：可能还是正面竞争。其实竞争者多，才是产品市场契合度真正很强的一个表现，说明大家用的确实多。我对智能合约一个看法是，我可以用别人的智能合约，也可以合作，但好产品的智能合约一定是有自己的护城河的。如果你的智能合约是一个单独的程序，那不管是哪个团队做的，我们都可以直接用，但我觉得要做的整个体系是有很强护城河的。你比如说你签协议就是在这边签的，打钱也从这边打，然后CapTable上能看到你的名字，那么你就可以向任何人证明，我确实是这个项目的投资人。
这件事本身就很有意义。比如说未来我们可以做CryptoCrunchbase或者CryptoAngelList，做为一个投资人，你会有自己的「Stake」。而像MapleFinance这样的低抵押借贷协议，它在借贷时需要审查你的个人信誉，你就可以向它证明你确实投了这么多项目。你在链上的「Stake」就是还没有解锁的Token，你们就可以签个协议：假设我没还上，这些Token都归你。包括我们和NFT协议也有合作，比如在MintNFT的时候，只要在我们平台上的协议，你就知道是真的，因为你能看这个协议的人出现在CapTable上。
我们现在做的产品有三个。一是电子签名，用链上的话讲叫「CaptureConsent」，捕捉用户的许可，你对一件事表示同意的瞬间，把这个事件记录下来，这是一个智能合约。然后执行Consent是一个智能合约，以及登记和未来的Token的发行分配也是一个智能合约。其实我们不停地在把各种功能给「智能合约化」，做一个独立的智能合约，然后你想做一件事，就可以选几个智能合约，再加一些别的职能合约，把这事做了。
Jack：YanXin刚才谈了TokenTable的Government职能，这会不会带来监管方面的问题？
YanXin：其实是这样，虽然项目的注册可以在链上，但你签署协议的时候，肯定是有主体的，我们还没走到那一步，你如果要打官司的话，肯定还是以链下的现实世界。但现在问题是，一个项目有太多的链下注册实体，但是大家其实在意的是链上唯一的Token所有权，这个没有人管理，所以现在链下股权的映射关系非常复杂，这里面很容易出现问题，所以我们才做了TokenTable。
当然面向未来，我觉得可能还是要花点时间。就像BalajiSrinivasan写的《TheNetworkState》一样，假设真的到了那个时候，那一个NetworkState可以指定里面的项目都在TokenTable上注册，去制定自己的规则，然后我们帮他执行。但在我们眼里，无论你是美国、新加坡还是NetworkState，我们只是用智能合约帮助你在自己的框架下更好的执行。
Jack：团队有没有在监管方面做相关的研究？
YanXin：有，其实非常多。团队最近也发了一些文章，给Web2的用户看，比如《Tokensareupto7xbetterthanstockoptions.Here』swhy.》。我们内部有一位LegalResearcher，他在哈佛法学院，也一直在研究CorporationLaw，所以我们一直在做研究。
我们其实有几个研究方向。首先像我们做的Registry，其实过去是一个政府职能，在Web2里面也没有竞品。但是做链上我们需要研究一下，比如当你在一个主权国家注册公司到底有什么意义？我们过去是习惯了，但当你开始做这件事的时候，得研究明白为什么。那说白了，现在有三个原因。
第一，你注册一个壳，以这个壳作为法人，它可能是有限责任或者其他不同的责任适用原则。第二，我们相信政府是一个公共账本，是不会篡改账本的，然后我们把政府当成信任的第三方来保留账本。第三，就是政府的公司法代表了当地的法律和治理规则。比如在美国，我们可以选择注册在加州还是特拉华，后者税收比较低，治理也比较灵活。在国际上注册公司，可以选择在开曼群岛还是新加坡，前者你完全穿不透它的股东结构，也就是选择了一定的隐私性。我们会把这些东西都研究清楚，然后允许大家在我们上注册的时候，可以做出很细节的选择。
Jack：所以TokenTable是结合了一些现实地域的规则？
YanXin：对，就是分地域，不同地域到底给一个Founder提供了哪些选项？我们会把这些选项全部提供出来。比如说你想注册一个组织，采用新加坡的治理规则，但拥有开曼的CapTable透明性，这在现实世界里可能找不到，在我们这就可以。
Jack：YanXin前面提到社区愿景，但一个强团队、强功能的产品或项目，怎么去与社区结合？
YanXin：我觉得首先Founder一定要强，就是说早期不要引入社区做去中心化治理，这一点我是非常明确的。但我觉得跟社区一定要有关系，因为你得明白你到底是在给谁做东西，是给谁用？你就是给社区用的。如果你的项目只有VC喜欢，社区不喜欢，那你的ProductMarketFit是不行的。就是一定要让社区真正喜欢你的东西，社区觉得你的产品有用，才会追随你的Vision。
社区里其实有很多牛人，比如我们日本的有个律师为我们写了篇文章，讲我们现在对E-Sign设计的签名结构，在日本的公司法和电子签名法下是不是合法，里面论证了非常多的日本法律文件，最后结论说合法。其实这个文章就是一个LegalOpinion，这种东西其实非常强，如果你发动了社区，里面会有很多厉害的人，他们也会在自己的方向上给你去做一些帮助或者优化建议，这些都非常重要。
但同时你要有拿主意的人，因为有的时候社区充分听取一下，但是你可能有一些更执着的想法。这个我是同意的，但总的来说，你做东西就是给社区用，你的用户基础应该和你Discord里的用户是基本重合的，如果不重合我认为也有问题。
Jack：目前EthSign社区里的成员大多都来自哪些背景？
YanXin：我们比较努力的是希望能够更加国际化一些，覆盖的国家更多一些，比如除了中美新三个主要的地方以外，在日本、土耳其、欧洲、越等等这些地方。我在日本和土耳其见到的社区成员比较多，我去那边出差，跟Discord里的人Meetup，发现他们做医生、做律师、做导游、做工程师都有。
EthSign团队举办的线下活动，图片来自EthSign
首先他们肯定觉得这个项目有意思，想来看看能怎么参与。其实大多数人就是觉得Crypto比较有意思，其中也有大量的投机者。我们在上线产品的时候做用户测试，也跟很多Marketing项目合作，这些项目基本就是发个NFT，然后完成仍任务就可以来领，确实引来了非常多撸羊毛的人。但我们得想办法控制它的比例，比如在Discord里做一些AMA，那些撸羊毛的人只会问你什么时候发Token这一个问题，这样你就可以筛出真正的社区成员，来跟他们互动。当然了，人家其实也不是来搞破坏的，所以我觉得只要是用户一概欢迎，但是我们确实希望能够更多地照顾到那些不只是来撸羊毛、想学习、想真正跟着你Vision去做事的成员。
Jack：许多人都把EthSign往DID上拉，那TokenTable在这个领域会有应用场景吗？
YanXin：链上的身份也是身份，主要就分成两块，一是你跟别人介绍自己的时候，会说你在社会结构里面是一个什么样的位置，二是会说你过去干过什么。那在链上环境里，你在社会结构里干了什么可以用你的ENSSubdomain，或者你的NFT徽章来看，你过去做过什么全是你地址过去的链上数据。但如果的链上历史数据全是炒币的数据，那我肯定无法给你建立一个很立体的。
但如果你过去跟谁签过协议、投过什么项目、被某个公司雇佣过，都能把这些信息展现出来，那就很立体了。所以未来的DID肯定需要我们的数据和智能合约。
我们目前做TokenTable的时候，会支持ENS子域名，比如你是一个ManagingPartner，你可以授权自己下一级的去看你的PortfolioManagementPage。但我觉得可能更大的未来还是在支持未来的SocialRecovery，因为SocialRecovery需要的基础设施，就在于链上有更多的Social应用或者非TransactionalData。它不是简单的Transaction，就比如我们俩签了一个协议，这是一个社会契约，它就从另外一个角度证明了我们在链外是有关联的，这样的话如果你的私钥丢了，我就可以给你证明。
TokenTable目前不做这个事，但我们确实把这些信息补到链上了。比如说以后有一个SocialRecovery的项目，这个项目里有人丢了私钥，要找一些跟他过去有关系的地址来给他证明，这个时候就需要查我们的智能合约，看到底是哪些人跟这个地址有关系。
当然还有很多其他场景，可以做得太多了。我们的智能合约目的也很清楚，就是只要用我们产品，要接入我们的合约，我们都支持，但是我们自己不会做。
Jack：EthSign向基础设施发展后，盈利模式会做出怎样的改变呢？
YanXin：我觉得还是在Ecosystem往上一层，才比较好创收。TokenTable这层我觉得还是要把它做成一个基础设施，更重要的是说让更多人来用。这个事对于我来说，就像用微信一样，更对人来用我比大家花钱来用我更重要。再往上一层，比如做金融审计、Marketplace，那收费很正常。有个项目叫TokenUnlock，就是帮助投资人Track项目的UnlockingSchedule。比如什么时候解锁，需要小心买入等等，像这种以后就可以基于TokenTable上的真实数据。
像这样我肯定会支持，但支持它的方法也就不是口头支持了。我觉得是这样，基础设施就是修条路，只要路上有人跑，你就能创收，基础设施就能回本。我们处在努力做一个更好基础设施的阶段，然后用这个基础设施支撑上面更多的生态，只要上面的生态起飞了，你基础设施绝对能盈利。最怕的就是你做了一个基础设施，然后上面没有车，那肯定盈利不了。
「三年后，谁再说Web3，谁就土了」
EthSign本身就可以看作是一个加密新赛道的「独跑者」，在谈到加密领域的未来时，YanXin的这句话更是让我印象深刻。的确，比起互联网革命，当前的Web3更像是泛泛而谈，而每天都在面对所有权、公司法和仲裁流程的EthSign团队，考虑的问题自然更加明确且现实。YanXin自己也很清醒地意识到，未来不管是「DID」还是「Web3」，其概念都会变得更加具体。
Jack：YanXin觉得，电子签名/协议赛道「起飞」大概需要多长时间？
YanXin：我觉得就是三年之内。我认为会很快，就是要等到一个时间点，其实有时候你起飞，就是资本要选择一个赛道，或者大家发现一个赛道突然释放了自己的想象力。但总的来说，只要一个赛道能更好地帮助资金进来，这个赛道都会起飞。
其实我自己感到非常激动的一件事情，就是我觉得Web3的下一个主题就是之前提到的NetworkState。到时候大家就会聊，谁是NetworkState的基础设施？
Jack：YanXin能不能描述一下，自己理解的NetworkState和当前Web3最大的不同？
YanXin：Web3太泛化，什么东西都是Web3，也不知道什么是Web3。作为一个运动来说，它没有斗争纲领，没有人来Lead，就知道赚钱。但Balaji的NetworkState就非常清楚，告诉你应该怎么实现？应该重点关注什么？
NetworkState就告诉你，我们要把想象力从主权国家解放出来，未来链上能做很多好的东西。比如你现在在一家Crypto公司，领薪资和买东西都用Crypto支付，其实在什么国家生活没有任何所谓。未来你在链上注册公司，在链上融资和发行Token，也是一样的。NetworkState其实是Web3的一个子集，比Web3更加现实。
因为这个市场是很喜新厌旧的，Web3最多说三年，三年以后，谁再说Web3谁就土了。新进圈的人一定要再选出一个更新的一个框架或者一个价值观，我觉得就很有可能是BalajiSrinivasan的那一套NetworkState。在这一套里我们一定要有非常强的存在。
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