近期，Chia火了，火得一塌糊涂，围绕Chia的话题也层出不穷。硬盘价格飙涨、比特流创始人是Chia的创始人、Filecoin和Chia有何异同、Chia算力增长等等。
但，在“火”的背后，围绕Chia的争议不曾停止。它到底是有潜力的标的，还是仅为炒作的热点，有没有投资价值呢？
本期“无深度不聊天”的猎云财经《Hi，大佬！》，猎云财经联合创始人兼主编汪雪婧专门邀请了顺如大数据CEO万立园、KeyPool联合创始人贾旭东、斗金算力创始人兼CEO窦二墩、算力360总经理助理Max Hu四位嘉宾，一起探讨了Chia相关的那些事儿。
以下为分享实录（经编辑整理）：
汪雪婧：我们猎云财经成立于2018年初，是猎云集团旗下的垂直区块链媒体，深耕区块链领域，关注数字矿业、DeFi、NFT等。拥有多档人气品牌栏目, 像《Hi，大佬！》《矿圈老友记》《空中课堂》等。下面请嘉宾简单做个自我介绍。
万立园：我是一名资深的BTC和ETH老矿工，一个月前刚刚进入Chia这个项目挖矿。很高兴能跟大家一起探讨一下这个项目。
贾旭东：我是来自Keypool的贾旭东，2018年因水电接触到比特币入圈。目前我们主要挖Filecoin，刚开始接触Chia。
窦二墩：我是斗金算力创始人兼CEO。我们斗金算力成立于2019年初，是专注于区块链矿业头矿研究以及基于数据建立数字货币量化因子研究的一家公司。同时深度研究FIL、XCH、CRU等项目。
Max Hu：我是算力360的总经理助理Max Hu。我们是一家老牌云挖矿平台，从2015年开始自营挖矿，早期主要以BTC和ETH为主。在2019年成为全球第一家1:1锚定实体矿机的云挖矿平台。现在算力360管理超10万台比特币和显卡矿机，矿场管理规模超80万千瓦，主要位于四川（消纳园区电）、新疆（国网电）、云南和贵州（南网电），海外合作矿场位于挪威和北美地区。
Filecoin挖矿门槛远高于Chia挖矿
汪雪婧：同样是PoC挖矿，Chia和Filecoin有什么区别？
斯洛文尼亚旅游局与朱利安阿尔卑斯山协会合作推出NFT:金色财经报道，斯洛文尼亚旅游局 (STB) 与朱利安阿尔卑斯山协会 (Julian Alps Association) 合作，并在活动中展示了该国首个以 NFT 和区块链技术为特色的朱利安阿尔卑斯山NFT。[2023/6/2 11:54:52]
贾旭东：两者共同点只有一个，即都是用硬盘挖矿，除此之外，两个项目差异非常大。
首先两者的项目初衷不同。Filecoin是做分布式存储，给行业的期待是提供了一个让区块链原生态数据存储在区块链的存储网络的可能性，当前基础设施建设和生态开发同步推进中。Chia的口号是绿色比特币，本身不是瞄准存储去做的，只是用了存储的共识机制。比特币的工作量证明机制耗电，Chia的POC机制相对耗电少很多。
其次就挖矿来说，两者区别也非常大，Filecoin挖矿门槛远高于Chia挖矿。
第一，Filecoin对挖矿硬件要求很高，Chia硬件要求很低。比如，两者参与挖矿的硬盘均需要计算才能挖矿，不过计算的逻辑和对设备的配置要求不一样。
Filecoin算力封装需要P1、P2、C1、C2等复杂计算，需要高配的CPU、GPU参与计算。Chia硬件要求相对较低。Chia算力需要经过Plot计算，俗称的P盘。P盘对CPU、内存、SSD有一定的要求。特点是P好后的盘，维护的算力成本很低。
近期我了解到很多无法满足Filecoin挖矿配置要求的机器开始挖Chia了。
第二，Filecoin当前的集群挖矿对算法优化非常高。Chia可以使用官方算法DIY挖矿，不过目前有些公司开始着手优化Chia算法。
第三，Filecoin挖矿有前置质押机制和锁仓释放机制。Chia挖矿当前无质押和锁仓。
第四，Filecoin挖矿有罚没机制，矿工如果无法提供商用存储的稳定服务，网络就会产生惩罚。整个挖矿对矿场的要求非常高，业内主流都是选择部署在t3+级以上的数据中心。Chia挖矿类似比特币挖矿，算力掉线后最多就是没有收益，无惩罚机制，所以矿工可以选择自建机房，成本相对较低。
Injective今日将进行主网升级，以优化可扩展性和出块时间等:6月1日消息，Cosmos生态智能合约平台Injective关于Avalon主网升级提案已获社区投票通过，最终支持率达99.8%。此次升级将带来L1可扩展性优化、“次秒级”（sub-second）出块时间、PoS委托改造。
在此次升级过程中，Injective Chain将从v1.10升级到v1.11。预计主网将于北京时间6月1日22:00左右停止v1.10版本的injectived应用程序二进制文件，并启动v1.11版本的injectived应用程序二进制文件。[2023/6/1 11:52:37]
可见两者差别很大，整体来看，当前Chia由于参与门槛低，热度高，算力增速超过FIL增速（Filecoin近期日增30P+）。不过增速背后的资金完全不是一个体量。Chia单P投入是三四十万，Fil单P投入是近2000万。
Chia共识算法赋能去中心化网络
汪雪婧：Chia为什么火起来了？它的价值到底在哪里？
Max Hu：第一，BTC、ETH 的挖矿利润陷入了一定缓滞期，即市场没有机器且回本周期拉长。
BTC的全网算力现在每个月以平均3%的速率增加，到年底可能要突破200Eh/s 大关，现在单T每日收入在0.000006BTC左右，届时可能就不足0.000005 BTC，回本周期在350–400天左右。
ETH 挖矿也面临类似的问题，回本周期已经在300天左右，而且持续有更大算力的机器要入场。例如比特大陆即将推出一款矿机型号，一台约3G算力。
主流币种的挖矿收益缩窄，引导市场主动寻找新的挖矿标的物，例如POC挖矿币种，Chia、Crust、Phala等等。
第二，Filecoin的大量用户开始转向，错过Filecoin的用户寄希望于Chia成为“Filecoin 2.0”。
经历了去年的集中爆发期，Filecoin的用户群体非常庞大，深圳随便一个数字矿业的会，可能就有不少于50家Filecoin矿机厂商。但是Filecoin挖矿具备高技术门槛、高运维成本、亟待优化等特点，而Filecoin还有一个“老大难”问题：质押币，现在设备：质押币成本高达到1:9，已经不是Filecoin广大下沉市场用户能够轻松参与的了。
Polyhedra Network推出zkBridge忠诚度计划:5月12日消息，ZK基础设施初创公司Polyhedra Network近期推出由Galxe提供支持的zkBridge忠诚度计划，zkBridge用户现在可以积累忠诚度积分并在未来解锁各种专属奖励。
zkBridge忠诚度计划允许用户在参与zkBridge的跨链产品、与社交媒体互动以及参与社区时获得忠诚度积分。这些忠诚度积分作为参与生态系统的证明。[2023/5/12 14:59:01]
虽然Chia本身和Filecoin定位完全不一样，但是在传播上，我们已经看到了一种简单、易懂的直接类比，“Chia可能成为新一代的Filecoin或者Filecoin2.0”“去年错过Filecoin的人，今年一定不能错过挖Chia头矿”。这个类比跟“比特金，莱特银”类似，不一定准确，但是好传播，利于转化Filecoin原有用户群体。
所以，我们今年直观感受到Chia的这波热潮比去年Filecoin有过之而无不及。
第三，Chia挖矿门槛低，“吸血”Crust、BHD等硬盘挖矿项目。
（数据来源：hpool）
过去一周时间，Chia全网算力上涨了227%，从482 PB上涨到了今天（4月29日）中午的1069 PB。这个增速是极其恐怖的。
与此同时，老牌PoC项目——BHD的全网算力大幅波动，并且整体下降了12.5%。BHD矿工对机器稍加配置转向Chia挖矿，BHD需要显卡，Chia用CPU即可。
另一著名PoC挖矿的项目，Crust矿工也可能会因为质押币借不到，而CRU的价格大涨，转向Chia挖矿。
基于以上几点，稍加一点市场发酵情绪，场外价格已经点燃，从250美元一下子拉至最高2700美元，FOMO情绪蔓延。Chia大火，很自然。
至于Chia的价值，我套用一下Hpool负责人Alex之前分享的一个观点：
Polygon Labs与Unstoppable Domains合作推出 .polygon域名:3月14日消息，官方消息，Polygon Labs与Unstoppable Domains合作推出 .polygon域名。[2023/3/14 13:03:55]
Chia价值分为两部分：第一部分是项目本身的价值，第二部分是它的共识算法——PoST时空证明算法，可能真正继承了区块链诞生的初心、赋能去中心化网络，让其既安全又绿色环保。
一、项目本身的价值：投资行业一般会说，宁愿投二流的项目，一流的团队。因为如果人不靠谱，做什么都不靠谱。而Chia的创始团队非常能打。
二、区块链诞生初心的继承者：比特币的PoW算法回到2009年，大家都用CPU在家里面就能参与，理论上全球70亿人都有可能是比特币的发行者和维护者，而现在BTC挖矿行业已经把BTC网络的维护变得越来越集中化、生产垄断化。而Chia更安全，理论上来说你只要任何一台有存储的设备，装个程序就能成为Chia的节点，能挖矿，这就是它的安全级别。
Chia挖矿最佳入场时机是现在
汪雪婧：目前Chia Network最新版本已经更新了交易功能，但目前仍未启用，预计5月4日启用转账交易。如果启动将会对已经布局的矿工产生什么样的影响？
窦二墩：Chia交易功能在版本1.1.0已加入，交易功能的落地意味着XCH进入到真实市场流通阶段。XCH价格将由市场供需来决定且更接近真实有效的价格。同时交易功能落地很多矿工的君子协议也将得到真实有效的执行。我想开通转账后最大的影响是将会有更多矿工的加入来竞争获取的奖励。
汪雪婧：目前，由于算力机、存储机、硬盘价格普遍上涨，许多Chia矿机1 TiB价格已被推升至600-700元左右。结合价格因素，以及Chia全网算力竞争情况，您觉得现在是否还是好的入场时机？
万立园：关于Chia是否是入场的时机，我的理解是这样子的，种一棵树最好的时间是十年前，其次是现在，同理，挖矿也是的。
首先随着Chia主网在3.17开始上线，未来三年处在一个减半周期的Chia预计会产出1000万枚，截至目前，Chia的全网算力已经到达了1070P左右了，单P算力的产出大致是8个币左右，当前几个已经上线的平台的Chia期货价格维持在1500美金上下。
VinaCapital Ventures宣布投资Web3数据分析公司M3TA:6月27日消息，科技投资平台VinaCapital Ventures宣布投资Web3数据分析公司M3TA，投资细节暂未对外披露。M3TA主要帮助Web3企业真正了解用户，目前其产品应用主要涉足区块链游戏行业，可以通过个性化和预测学习来改善游戏玩家体验，解决资产利用不足和玩家流失问题。
后续M3TA计划进一步扩大应用范围，拓展到房地产、财富（数字资产）管理、体育和娱乐等行业。（Technode）[2022/6/28 1:34:50]
而且这两天硬盘价格有所回落，16T硬盘在3600元左右，我们这样子算大致1P算力纯硬件成本在35万人民币，P完盘日产出大约8万元，头矿优势非常明显，今年整一年都是Chia的挖矿红利期。
其次，从IBM在1956年发明机械硬盘以来，60多年的历史上，机械硬盘技术更新迭代是非常慢的，不像挖BTC和ETH的机器。
ASIC技术有巨大的可提升空间，随着纳米制程的优化，几乎每过18个月能耗比就降低一倍，而我们Chia现在投入的硬盘在未来五年都不会有什么太大的变化。算力迭代更新不可能会像比特以太那么快，只要机器硬件不损坏，似乎可以一直挖下去。
第三，Chia采用的POST的挖矿模式，我个人认为是区块链真正的4.0时代，包括Chia前期天团级别的开发团队以及VC，前景广阔。
最后，也是最重要的一点，相对于已经被拉长到18-24个月的比特币以太坊矿机，Chia可以说是回本效率最高最快的一个项目了。
赚钱才是硬道理，作为一名资深的BTC矿工，我们很庆幸能在最好的牛市遇到这个项目，所以我在一个月前毫不犹豫地投入到了Chia的挖矿大潮之中。
牛市的下半场打新挖头矿很有机会
贾旭东：牛市的下半场还在，在这样一个大环境下，打新挖头矿还是很有机会的。
挖矿就是投资，矿工都会考虑投入产出比。如果能够在8个月以内回本，还是很有吸引力的。从当前算力增速来看，Chia代币XCH的产出衰减非常明显。筹码的稀缺对于开启转账交易后的价格是有利的。
大家可以做个简单的产币收益模型。Chia每天产出9000多枚。考虑一个算力增速，加上自己矿机的交付时间，可以大概估算出产币量。再结合XCH价格，可以拿到一个收益表。就目前的场外价格以及参与资金来看，回本周期还是很可观的。
汪雪婧：目前，由于算力机、存储机、硬盘价格普遍上涨，许多Chia矿机1 TiB价格已被推升至600-700元左右。结合价格因素，以及Chia全网算力竞争情况，您觉得现在是否还是好的入场时机？
窦二墩：上车和下车永远是艺术，上车不仅仅看二级市场的价格，同时也需要你对Chia的规划以及Chia的协议足够了解，当然二级市场的价格是最好的市场状况反馈，不过一般有了实际反馈的时候已经晚了。
在这里我只讲我为什么上车？我依据什么上车？
1、首先该项目的创始人是Bram Cohen，他曾经工作于BitTorrent协议实验室，曾经风靡一时的eDonkey（电驴）、Shareaza均是基于BitTorrent协议实现，Bram Cohen是否能够实现Chia协议，我相信是毋庸置疑的。
2、其次参与投资Chia公司种子轮的机构有Naval、A16Z、True Ventures、Greylock、Galaxy Digital、Metastable等机构，他们是以股权投资形式投资Chia，白皮书明确表明在Chia公司股权未在美国证券交易所公开登记股权之前，不会用战略储备金来资助股东开展活动和回购股份。
3、Chia明确表明战略储存金不会转让第三方，在未公开登记股权之前这2100万储备金不会以售卖形式出现在二级市场。战略储备金官方用于出借生息。息是以XCH方式归还，我们可以理解为前期XCH的流通主要来源于矿工，以及借币进行商业运作的机构。
4、Chia的重要时间节点是向美国证券交易所提起注册以及奇亚公司的股权注册生效，其次是首次登陆交易所。
目前全网通过挖矿产出405732枚XCH，我预计正式登陆交易所时间应该在挖矿产出大于储存金10%以上，预计三大所应该会抢上XCH。目前矿工产出XCH总量距离战略储备金的10%大约需要150天左右，从目前的市场反馈的积极性来看登陆交易所基本是铁板定钉的事情。
?5、通过以上的判断我个人是遵循了Chia的协议加入了Chia的基础生态建设。至于是否上车需要自行判断，在此我需要表明投资有风险、上车需谨慎。如果已经上车我建议大家可以对以下两个地址进行关注。
“xch16g76z3545xy2u4cgm52jyc7ymwyravn7m6unv9udfkvghreuuh7qa9cvfl”
“xch18krkt5a9jlkpmxtx8akfs9kezkuldpsn4j2qpxyycjka4m7vu6hstf6hku”
同时也需要关注Chia在美国证券交易所的信息披露。
Chia需找到更实际的应用场景
汪雪婧：它的未来发展空间有多大？存在哪些潜在问题？号称“绿色比特币”，它能否真正成为第二个比特币？
Max Hu：从基本面来看，Chia属于明星项目：强大的团队背景+资本站台，整体在市场上属于可能Top 100，甚至Top 50。
至于潜在问题，最近期的可能是流动性风险。临近上所，场外情绪已经很高涨了，而二级市场的流通量依然少数，不免可能一开盘就会经历“爆拉”。至于是否会和Filecoin一样高开低走，需要看上所后短时间的币价表现和届时全网矿工的收益情况，如果矿工收益太高，可能会形成市场抛压，价格会长线走低。
长时间来看，Chia的价值就要体现在它是否真的实现了它的目标“绿色比特币”（给持有者信心）以及这个目标自身的天花板。“绿色”是它共识机制的一个结果，核心还是在于它是否能取代比特币。
数字货币市场最不缺的，就是认为自己比“比特币”牛的币种。但是12年来说，“比特币”依然是全球流通量最大、使用人数最多、共识最强的“数字货币、世界货币”。
要取代比特币，简单来说，就是在共识上战胜它：更多的人信任Chia，那么Chia就能取代比特币，成为“绿色比特币”。
全网持有比特币地址数4.6亿个，活跃使用人数达1.35亿人，而过去24小时活跃地址数量将近100万，而全球有22191个商家接受比特币支付。让更多人选择 Chia，难度显而易见。
那么在维持比特币市场领导地位的大原则下，Chia能否走出自己的路，只靠“更绿色的比特币”这个愿景，显然是不够的，它需要找到自己更实际的应用场景。
Chia解决好抛压问题未来可期
万立园：Chia的优势不再赘述了，我来谈谈潜在问题。
单从收益率来看，Chia挖矿自然逃不过“真香定律”。全网算力急剧增长、散户和Fil 矿工的疯狂涌入、高话题度等等只是Chia挖矿的暂时表现。在这里，我还是想做几点风险提示和趋势分析：
Chia network致力于改善全球金融和支付系统，似乎不容易。前有支付项目鼻祖瑞波就其代币XRP的属性和违规出售与美国监管机构SEC长期博弈，后有大量合规稳定币。Chia想要做的支付工具将面临巨大的监管压力。如果XCH无法找到其应用场景，那么仅仅作为一种类似于BTC的共识货币是否还有价值？
Chia经济模型存在缺陷，XCH二级市场走势不容乐观。通读XCH的经济模型，只看到了XCH的产出机制，关于XCH的回收机制未见详细描述。未来XCH上线交易所，矿工挖矿不断造成抛压，谁会大量买入XCH？币价如何维系？
如果Chia能解决好更后期的抛压问题，我觉得未来还是很可期的。
汪雪婧：感谢各位嘉宾的精彩分享，我们下期再会！
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