Filecoin 经济模型与机制(下):抵押机制与FIL初期流通_FILE:THING

在“Filecoin经济模型与机制探讨”中,探讨了关于太空竞赛的公平可信性、Discover官方硬盘与验证数据机制以及前置抵押机制。本文将紧接上篇,继续就社区对Filecoin抵押机制的影响及FIL初期的流通讨论进行展开。

币市有风险,投资需谨慎。需要了解内部讯息,核实矿场靠谱性,咨询矿机和算力和资深老矿工闲扯的来bidao188

上篇说到:关于矿工如何获取FIL抵押币,Filecoin官方人员why表示可以通过交易所购买早期投资人线性释放的FIL...

社区矿工arctic:对矿工来讲,从Filecoin主网上线第一天,就要去交易所购买FIL用于抵押挖矿,这是非常困难的。矿工每购买1个FIL需要支付50美金,但是6个月后将会损失很多价值。

如果想通过引入博弈论来构建一个更好的系统,那么唯一要做的事情就是鼓励诚实矿工,这也是Bitcoin成功的原因。一味地要求抵押是无法成功的,相反如果你奖励诚实节点,网络将向好的方向发展。

另外我也想了解更多关于“为什么需要抵押机制”的技术细节。我认为这里许多都是开发者,我们可以理解每个细节。

Why:是的,这是矿工不得不做出的决定。我也同意这并非易事,但如果你要在网络上线的前几周内抵押无限的空白扇区,那就必须面对一些困难。

Filecoin网络24小时产出34.54万枚FIL:据IPFS100报道,Filfox浏览器数据显示,Filecoin网络当前区块高度为1023459,全网有效算力为9.115EiB,总质押量约为10122万枚FIL,活跃矿工数为2942个,每区块奖励为24.3913FIL,近24小时产出量为345587FIL,24小时平均挖矿收益为0.0364FIL/TiB,目前FIL流通量为158799783。

目前有效算力排名前三的分别为:f0127595(Metaverse?Infras)以132.70PiB暂居第一,f0123261(LDPool)以115.11PiB位居第二,f0142720(RRM-雅典娜)以110.16PiB位居第三。[2021/8/15 22:15:17]

如果你想了解抵押机制实现的技术细节,可以在repos中查看相关代码。

社区矿工arctic:这对于已经在挖矿硬件上投入几百万美元的矿工来说很不公平,现在如果他们没有FIL进行抵押,就无法参与挖矿。为什么不将前置抵押改成获得FIL奖励后进行锁定?

Why:主要原因是因为如果将前置抵押改成后置锁仓,那么获取算力和挖矿的成本会变成零。这种情况下,如果攻击者试图接管网络,他将不会有任何风险,攻击成本将变得非常低。

比特币全网未确认交易数量为3028笔:金色财经报道,据BTC.com数据显示,目前比特币全网未确认交易数量为3028笔,全网算力为269.73 EH/s,24小时交易速率为2.68交易/s,目前全网难度为36.84T,预测下次难度下调0.40%至36.69 T,距离调整还剩7小时55分钟。[2022/11/7 12:24:04]

记住,只有在网络规模较小时,抵押才会比较昂贵。如果你想在抵押上花费较少,就等着网络规模增长起来吧。

社区矿工arctic:根据目前测试网的硬件情况,我认为攻击成本很高。矿工已经在硬件上投入1亿美元,这意味着攻击者至少需要1亿美元才能接管网络。也别忘了,硬件并不是免费的。

Why:硬件的确不是免费的,但却是可租赁的。你可以通过转售挖矿硬件来换回之前的投入。

社区矿工arctic:对于nothingatstake攻击问题,可以选择比抵押更好的解决方案。而抵押将会限制网络增长。

Why:是的,抵押会限制网络增长,链的带宽也会限制网络增长。并且那种增长只是矿工承诺空的扇区,而非向网络提供任何价值。

社区矿工arctic:要真正进行nothingatstake攻击是十分昂贵的,并且需要一些运气。

Bitget合约新增上线FIL/USDT交易对:据官方消息,Bitget已正式上线FIL/USDT永续合约交易对,并设立1-30倍杠杆供用户选择。截至目前,Bitget已拥有共计22个主流合约交易对,其中包括16个正向合约,6个反向合约。Bitget将持续为用户提供更丰富优质的合约币种,用户可前往PC端或APP体验。[2020/10/23]

Why:我十分赞成。nothingatstake攻击是很难实施的。

社区矿工arctic:虽然有几种方式来解决这个问题,但是避免nothingatstake攻击的一种简单方式,就是将Filecoin区块链网络上的一些数据,周期性的放到Bitcoin区块链和Ethereum区块链上。这样就可以通过去中心化的方式证明特定区块链的存在以及链的“年龄”。

所以,像“为了解决nothingatstake攻击而不得不选择前置抵押”这样的解释,并不能说服我。如果没有涉及到安全问题,我不能支持这种抵押机制设计。它只会限制网络增长,并不能使网络更加安全。

我的理解是,抵押机制只是经济考虑。实际上,我们都希望Filecoin能够成功,但我们不得不接受一个事实——主网上线后前6个月,大部分扇区将会是空的。而前置抵押机制并不能解决空扇区问题。

AOFEX将于16日17:00上线FIL、ZEC、NEAR、STORJ永续合约:据官方消息,AOFEX交易所将于10月16日17:00正式上线FIL、ZEC、NEAR、STORJ永续合约,最高支持50倍杠杆。

AOFEX永续合约为USDT本位合约(正向合约),支持双向交易和最高100倍杠杆,提供普通限价委托、市价委托、计划委托等多种委托方式。

AOFEX数字货币金融衍生品交易所,旨在为用户提供优质服务和资产安全保障。[2020/10/16]

Why:确实,你可以挥挥手并说“已经部署检查点了”。但是谁来决定是什么哈希走向哪里,以及标准来源在哪里?你希望协议实验室每天播报当前区块链的头在哪里吗?

社区矿工arctic:我的理解是,你应该首先为Filecoin网络配备大量硬件,比如10亿硬件,然后再解决空扇区问题。

Why:可是如果我们那么做了,选择在扇区开始获得真实数据之前不支付区块奖励,你会开心吗?

似乎你想要的只是在无需存储真实数据的情况下赚钱。你给我的印象是,你实际上并没有致力于网络的长期成功,而只是想在一开始就快速赚钱。

社区矿工arctic:我认为可以支付少于正常奖励的金额给矿工,比如整个奖励的20%-30%。

七爷:火币启动FIL 狂欢月,已与大半个Filecoin 生态伙伴达成合作:10月15日晚,在 Filecoin 主网即将上线之际,火币全球站CEO七爷在金色财经直播时表示,Filecoin生态有矿工、投资者和使用者等多种角色,他们在不同场景下需要购买或者出售FIL。火币将从Filecoin各类用户的需求出发,成为全球 FIL 流动性最好的交易所,同时也是提供工具最齐全的交易所,打造专业的Filecoin一站式服务平台。

火币将第一时间提供 FIL 的现货交易,逐仓杠杆,ETP杠杆代币,大宗交易,反向、正向永续合约等全流程交易工具;给矿工和投资者设计最佳的数字资产管理工具,帮助他们进行交易、抵押、借贷等,并将陆续推出面向矿工及矿池的专属服务、套保工具。

据悉,火币在今年9月就已上线了存储板块。10月15日火币正式启动FIL狂欢月。超过100+Filecoin 生态的矿机厂商、生态机构、投资人,已经宣布加入火币FIL狂欢月,在Filecoin上线前,火币已经与Filecoin社区大半个生态达成了合作。[2020/10/15]

所有来到Filecoin的矿工都是致力于长期发展的,他们的硬件只能用来维护Filecoin网络。

Why:Filecoin硬件不是特定用于Filecoin挖矿。它是标准HPC服务器,GPU和一堆磁盘。实际上,任何HPC机构都会购买你使用的Filecoin挖矿硬件。

社区矿工arctic:所有矿工都想赚钱,这不是矿工的错,也不是我的错。甚至Bitcoin矿工都想赚钱。它应该是一个激励兼容的生态系统。矿工一直在赚钱,因此他们可以购买更多硬件来扩大Filecoin网络的规模。难道这不是你们想要看到的吗?还是说你希望所有矿工赔钱而选择离开?

Why:我们确实是围绕激励兼容性设计机制,这是核心设计理念。并且除了早期的抵押问题外,我们还有一个很好的模型。正如我所提到的,我们仍在努力弄清楚网络应该如何启动,努力争取限制前置抵押数量、用未来的区块奖励支付“未兑现”的抵押等事情,也获得了一些成功。

我确实认为,在主网上线前抵押可以减少,转而使用更平滑的函数,并且或许可以更多地依赖区块奖励锁定。另外,就抵押机制的实际交互情况进行研究,也是太空竞赛的主要目标之一。直到网络具有一定的价值,我们才能获得关于这一切的非常好的数据。

社区矿工arctic:这与赚钱与否无关,我们是从技术上探讨,为什么要使用抵押机制来实现网络安全。我希望Filecoin网络能够成功,这就是我们正在讨论的原因...你不能说我只是想赚钱,这似乎不够专业。无论怎样,我理解你们的压力。我没有恶意,只是想了解有关抵押设计理念的更多细节。感谢你的回复。

Why:感谢一起探讨,这些事情确实不简单。

社区矿工arctic:谢谢,我唯一的建议是,如果决定使用抵押机制,除了从交易所购买FIL用于抵押之外,请提供给矿工更多选择。

Why:是的,我同意。太空竞赛是一种方式,我们还在考虑更多的方式。

社区成员Senshi:看到有关质押的讨论,我在HackFS上提出了一个解决方案。我们将为矿工提供更多选择,使其借用FIL,而不是从交易所购买代币。如arctic所建议的,如果矿工可以接受20-30%的折扣奖励,则可以通过借用FIL来实现。从经济上讲,这等同于支付该金额的利息并借用FIL进行抵押。不仅提供贷款,我们还提供跨货币掉期合约。有了贷款和掉期合约,矿工就无需在赚取高利率的同时卖掉FIL。

我们的设计理念是,如果矿工想要最大化利润,他们希望借出/交换FIL。在当前经济不景气的情况下,对加密贷款/掉期进行再投资比从零转换为法定货币要好得多,这比在法定货币中获得零利率要好得多。

此外,我们还建立了场外交易大宗交易货币市场,因此矿工可以在不影响汇率的情况下购买/出售较大的FIL。因此,不会遭受无偿损失。

社区矿工arctic:感谢你的友善及解决方案@senshi。我想你误会了我所说的内容。我理解@Why想要从主网上线第一天就开始封装真实数据,但矿工却会封装空数据。因此我认为可以降低空扇区的出块奖励为正常奖励的20%-30%,而如果矿工封装有效数据,则可以得到完整的区块奖励。

我这里有一些数据,现在每32G扇区需要1FIL进行抵押。假设有一名大矿工,其封装速度是1PB/天,那么相当于每天封装31250个扇区,那么每天需要抵押31250个FIL。这意味着每天需要抵押大约50万美金的FIL。

币市有风险,投资需谨慎。需要了解内部讯息,核实矿场靠谱性,咨询矿机和算力和资深老矿工闲扯的来bidao188

如果全网封装速度是10PB/天,这意味着基本上需要买下市场上的每一个FIL。那么有两件事情会发生:

其一,矿工由于需要抵押,将不会卖出任何挖到的FIL。这意味着市场上没有任何FIL流通,不会有任何新的矿工加入网络,因为他们无法购买FIL进行抵押。并且,他也会担心如果他以30$-50$的价格购买FIL,他会因为参与挖矿而损失很多钱。

其二,如果市场上没有币流通,这意味着没有抵押、没有新的矿工,那么Filecoin会变成寡头和垄断的网络,它会变得越来越中心化。如果真的想让Filecoin网络去中心化,需要降低参与门槛而不是增加壁垒。我知道有许多因素需要考虑,但是需要考虑效果。

一个解决方案是,确保当全网封装速度到20PB/天时,每日抵押量不应该超过每日供应量的20%,最好是占每日供应量的10%。这意味着封装一个扇区需要抵押0.1FIL或者0.05FIL。这是考虑到安全性、当前矿工、新矿工及市场因素的权衡。

@senshi你所提供的方案中,主网上线第一天的FIL从哪来?你可能对市场和矿工的博弈过于理想化。即使矿工让大公司来存储数据,我不认为所支付的费用能够覆盖硬件成本。现在Filecoin更适用于存档数据,而非日常使用的数据。

我的观点是,抵押对于网络的增长而言可能不是一个好的设计。或者至少应该转变成后置抵押。我知道你有很多金融工具来对冲风险,但是复杂性本身也会带来风险,尤其在加密货币世界,还记得3月份BTC跌到3200美元吗?几乎所有的做市商都离开出局了。

我只是希望当网络达到20PB/天时,每天的总抵押量小于10万FIL,即每日释放量的20%。而根据当前模型,将永远无法看到20PB/天的增长规模,或每天需要100万FIL用于抵押,这没有任何意义。

币市有风险,投资需谨慎。需要了解内部讯息,核实矿场靠谱性,咨询矿机和算力和资深老矿工闲扯的来bidao188

郑重声明: 本文版权归原作者所有, 转载文章仅为传播更多信息之目的, 如作者信息标记有误, 请第一时间联系我们修改或删除, 多谢。

金宝趣谈

[0:15ms0-3:894ms