以太坊基金会第五次AMA上 V神说了什么?_ARE:Transparent Token

译者按:北京时间11月18日晚9点,以太坊基金会研究团队在reddit论坛进行了第五次AMA,主题包括以太坊2.0创世和路线图等。ECN对问答进行了筛选整理,并且编译成文。需要注意的是,核心研发者对于某些话题存在自己的看法和推测,为避免曲解,请以随附的原帖链接为准。

路线图

Q:阶段0上线之后,现有规范哪部分会发生较大改变?

VitalikButerin:

在过去几个月中,关于路线图有许多事情在演变,我认为在此总结一下这些变化是非常有必要的(这会影响到接下来两年的规范编写):

以Rollup为中心的路线图。将“阶段1”(Phase1)简化为数据分片(供rollups使用),使其更易于实现。

简化eth1和eth2的合并。大致是根据这份路线图而来,但是现在1)eth1交易能够直接在信标链上进行,而不是分片;2)得亏optimistic执行,合并期间的执行中断时间可能会被大大缩短。这使得合并过程被简化,目前已经开始PoC阶段。

各阶段并行进行。这是最新的计划,也许(其重要性)也是最被低估的。可以分成1)轻客户端支持;2)数据分片(也即“阶段1”);3)eth1和eth2的合并,这三个过程将独立推进,从而使得每个部分能够被独立实现,而不需要考虑其他部分的研发进度。

这些所有改变的初衷都是为了加快eth2真正可用的进程。轻客户端的支持可能会在分片之前实现,使得信标链能快速可用(为eth1提供共识)。经过简化的合并过程意味着eth1和eth2的合并会比之前预设的要快。各阶段并行进行,可以进一步加速合并,甚至有可能在分片实现之前就能进行合并。

作为rollup中心策略的一部分,“阶段2”(phase2,也即分片执行)目前来看没有那么重要。主要是因为阶段2的终极目标(即实现高TPS)能够在数据分片(阶段1)rollups的基础上实现,甚至效果更好。而分片rollups会在阶段2之前实现,因此目前在这个部分集中精力是更好的选择。也就是说,我们不会采取任何不可逆的举动,使得在将来无法添加本地分片执行功能。如果将来有需要的话,这个路线图能够随时兼容分片执行功能。

太长不读:eth1和eth2的合并到来得越快,PoS实现得越快,大家也就能更快地见到10万TPS的以太坊。

来源:

https://www.reddit.com/r/ethereum/comments/jvkoat/ama_we_are_the_efs_eth_20_research_team_pt_5_18/gckkkkk/?utm_source=share&utm_medium=web2x&context=3

JustinDrake:

长期来看,信标链的大部分逻辑可能会发生比较大的变化:

轻客户端支持

秘密提议者选举

使用VDF提供无偏随机性(unbiasablerandomness)

为合并过程改进eth1投票

信标区块数据可用性采样

升级BLS聚合签名为后量子替代方案(post-quantumalternative)

CasperFFG升级为CasperCBC

用算术友好的哈希函数替换SHA256(如果发现SHA256不安全,则使用更安全的函数)

调整状态

企业以太坊联盟 EEA 启动 EthTrust 安全计划:企业以太坊联盟(EEA)宣布组织 EEA EthTrust 安全级别工作组。工作组将由以太坊信任联盟(ETA)领导。目前智能合约仅需代码中的一个小缺陷即可立即锁定或损失数千万美元,EthTrust 的任务是使组织和个人可轻松判断智能合约是否已通过专业团队的全面安全审核,增强以太坊生态的彼此信任。从而进一步提高市场对以太坊的信心,使其成为所有类型交易的全球结算层。[2020/11/20 21:31:41]

来源:

https://www.reddit.com/r/ethereum/comments/jvkoat/ama_we_are_the_efs_eth_20_research_team_pt_5_18/gcpqsg7/?utm_source=share&utm_medium=web2x&context=3

Q:根据当前轻客户端、合并和分片的并行路线,实现的顺序可能如何?(哪个部分更快/更容易实现)

VitalikButerin:

轻客户端支持很容易在2021年实现,如果我们努把力的话2021年初也不是没有可能。合并和分片我预计我们应该会在2021年末看到成熟的测试版本,尚不确定2021年能否在主网进行合并和分片。

来源:

https://www.reddit.com/r/ethereum/comments/jvkoat/ama_we_are_the_efs_eth_20_research_team_pt_5_18/gcprwsh/?utm_source=share&utm_medium=web2x&context=3

JustinDrake:

可能的交付顺序:

PoS—"phase0"

轻客户端—"phase0.5"

数据分片—"phase1"

eth1和eth2合并—"phase1.5"

内置VM—"phase2"

阶段0.5很有可能会在2021年实现,理想情况下阶段1也可能在2021年实现。

来源:

https://www.reddit.com/r/ethereum/comments/jvkoat/ama_we_are_the_efs_eth_20_research_team_pt_5_18/gcps4a9/?utm_source=share&utm_medium=web2x&context=3

Q:阶段0最短需要运行多久?阶段0之后的阶段是根据固定的时间间隔来实现还是一旦准备好就上线?

DannyRyan:

阶段1(分片)一旦准备好就会上线,包括搭建、测试、测试网等等。

至于合并阶段(phase1.5),我希望等到信标链在产品环境中平稳运行至少9个月之后。我们真的需要一段时间来观察产品环境中的信标链表现,才能判断其是否稳定和安全,足以成为以太坊的新归宿。

来源:

https://www.reddit.com/r/ethereum/comments/jvkoat/ama_we_are_the_efs_eth_20_research_team_pt_5_18/gcpsag6/?utm_source=share&utm_medium=web2x&context=3

动态 | 企业以太坊联盟发布区块链在电信中的应用:企业以太坊联盟(EEA)是一个旨在建立区块链领域标准的组织,它已经发布了一系列电信区块链用例。欧洲经济区于8月28日分享了一则消息。根据公告,电信行业区块链解决方案的新文件是由EEA电信特别利益集团(SIG)创建的。本文件免费向公众开放,并据报载有有关区块链技术如何简化电讯业务交易和内部运作的资料。此外,该文件旨在展示所谓的基于标准的分散应用程序如何能够降低欺诈风险,以及更直接的金钱利益。(cointelegraph)[2019/8/29]

VitalikButerin:

“在分片之前的最短运行时间”和“在合并之前的最短运行时间”是不一样的。分片在稳定之后就可以上线。

至于合并,我只能说这却决于社区而不是我,这是一个非常艰难的决定。广大的以太坊社区,包括eth1核心开发者、区块浏览器、交易所等等都需要PoS的安全性得到足够的确认,才能完全迁移过去。

对于合并这个方面,我认为一年之内不现实。即使明年2月已经完全可以实现了,我也建议我们先稍安勿躁,观察到十一月或之后,以让大家信服PoS的安全性,这样大家才能放心地将这个承载了500亿美元地生态系统真正地迁移到信标链。

来源:

https://www.reddit.com/r/ethereum/comments/jvkoat/ama_we_are_the_efs_eth_20_research_team_pt_5_18/gcpqvdu/?utm_source=share&utm_medium=web2x&context=3

Q:根据第52次实现者会议TXRX团队关于可执行信标链的提议,EF会更改以太坊2.0的架构吗?

DannyRyan:

如果我们继续使用单一的执行链(eth1),那么将其本地集成到信标链中是最安全的选择,并且能够本地访问分片数据,也减少了共识的复杂度。这是一个非常优雅的设计,目前相关的原型工作正在进行中(可能很快就能迎来信标链合并测试网!)

目前我个人很赞成这个设计,但要等到几个月之后再看实际效果。

DankradFeist补充:

补充一下,在我们实现无状态Eth1之前,这是唯一可能的设计。

来源:

https://www.reddit.com/r/ethereum/comments/jvkoat/ama_we_are_the_efs_eth_20_research_team_pt_5_18/gcprwq1/?utm_source=share&utm_medium=web2x&context=3

Q:在当前的发展路线中,是否还有领域是团队尚未明晰其实现方式和可行性的?

JustinDrake:

数据分片以及eth1和eth2的合并方面,研究工作已经完成,并且风险也比较低,目前主要是工程和协调问题。

我认为我们最终需要一个内置的虚拟机(也即所谓的phase2)来取代现有的EVM。如果内置虚拟机会是zkVM(SNARK友好的EVM替代方案)的话非常不错。Eth2zkVM的研究与工程交叉领域仍然存在重要的开放问题。

DankradFeist:

从研究的角度来看,我觉得我们已经有具体计划的阶段0、1、2都没有难以克服的挑战。但是在阶段1和阶段2中我们还有执行方面的问题需要解决,分别是数据可用性(阶段1)、无状态执行以及是否会使用类似eWASM的新虚拟机(阶段2)。

动态 | 企业以太坊联盟(EEA)发布区块链在房地产行业应用报告:5月23日,企业以太坊联盟(EEA)发布了一份区块链报告,这份报告中详细介绍了几个与房地产行业相关的区块链用例。据报道,这份文件包括50多家房地产公司,描述了四个用例:1.房地产代币化;2.区块链有潜力缩短房地产登记和转让的流程,同时增加透明度,使土地注册无需信任;3.代币推动的市场,可以改进房地产的交易和管理;4.一种标准化的房地产数据系统。[2019/5/23]

从长期的路线来说,我们还面临量子安全性挑战。但还需要进一步研究和探索。

来源:

https://www.reddit.com/r/ethereum/comments/jvkoat/ama_we_are_the_efs_eth_20_research_team_pt_5_18/gcldr0w?utm_source=share&utm_medium=web2x&context=3

研发状态

Q:在不同的以太坊2.0组件中,包括轻客户端、分片、合并、eWASM、执行环境和rollups等等,哪些领域正在进行积极研发?距离实现还有多远?

JustinDrake:

轻客户端:研究和规范工作基本完成,实现起来相对容易。

数据分片:研究工作基本完成,正在进行规范编写。数据可用性采样方面还存在工程挑战,但是我们有更简单的解决方案,即只具备委员会的数据分片。

eth1和eth2的合并:我预计这个部分的协调难度会很大,尤其是在僵化的eth1中。

eWASM:?阶段2(即内置的Eth2VM)在以rollup为中心的中期策略中不是当务之急。从更长远的角度来看,我认为我们会有内置的虚拟机,而正在成为区块链标准的WASM则是候选之一。

执行环境:Rollup虚拟机在中期(甚至是长期)来看是执行环境的一个足够好的替代方案。

Rollups:Rollups并不是eth2共识的一部分,而是第二层基础设施的迫切需求,因此不属于EFEth2团队的范畴。

来源:

https://www.reddit.com/r/ethereum/comments/jvkoat/ama_we_are_the_efs_eth_20_research_team_pt_5_18/gcpttnn/?utm_source=share&utm_medium=web2x&context=3

创世&质押

Q:如果在11月24日没有16,384名验证者进行质押怎么办?能否改变最低验证者数量的参数以确保eth2能够在12月1日创世?

DannyRyan:

关于该问题这个issue里有一些讨论:

https://github.com/ethereum/eth2.0-specs/issues/2134

我个人认为对于首次上线来说,合约中有超过10万的ETH就足够了,降低这个阈值以避免合约中的ETH被锁定过长时间是合理的。对于早期参与者来说,奖励会非常高,也可能吸引后来的验证者。

但是在11月24日或者12月1日就对这个参数进行修改的话未免显得有些激进。我们还不清楚接下来几周的情况,最好还是保持观察。

在上面链接的讨论中,客户端团队似乎倾向于12月按兵不动,如果有需要的话1月初再修改参数。这似乎是可取的。

动态 | 报告:2019年,以太坊、EOS和波场上的活跃DApp数量持续下降:尽管2019年以太坊、EOS和波场DApp平台表现不俗,但未来或将步入低迷。根据最近的一份报告(State of Adoption),在2019年12月,三大平台区块链上的用户和交易量急剧下降。具体而言,以太坊网络经常出现严重堵塞,导致交易出现延迟。其他区块链也遭遇了类似的状况,EOS中每个DApp的活跃用户数量持续下降。这种影响在开发者社区和2019年每月部署的新应用程序出现周期性下降中得到了印证。每月活跃的开发人员也表现出下降趋势。单独观察每个链,可以发现EOS在2019年记录的活跃DApp数量波动最大,而以太坊和波场保持了相对稳定的水平。然而,不可否认的是,每个平台上活跃的Dapp占比都在下降,尤其是波场和EOS,下降了大约60%。(AMBCrypto)[2020/2/7]

来源:

https://www.reddit.com/r/ethereum/comments/jvkoat/ama_we_are_the_efs_eth_20_research_team_pt_5_18/

虚拟机

Q:eWASM目前的状态是什么?eWASM或者WebAssembly在以rollup为中心的路线图中是否有意义?

VitlaikButerin:

我将给出一个艰难但诚实的答案:从短期到中期,eWASM在目前的路线图中已不再加以强调。

主要原因在于:

由一个虚拟机变为两个也增加了一倍共识复杂度。

我们计划中已经有很多事情,而相比PoSsharding路线图中部分,切换虚拟机带来的收益颇低。

eWASM最初设想的许多益处(即以接近本地的速度执行,消除预编译需求)尚未实现。尤其是,事实证明很创建运行时速度快且安全的编译器。

事实证明,在现有的EVM中可以高效地实现许多事情,只是需要一定技巧(例如weierstrudel)

目前,EVM384能够帮助我们消除大量预编译需求。

因此,在短期内,eWASM存在的可能性就是作为rollups的内置执行引擎(因为在rollups内你可以使用任何状态转换函数,只需要为其写一个欺诈证明)。

长期来看,我认为还是有必要并且有充分理由对EVM进行升级,例如,长期来说我们需要ZK-SNARK虚拟机执行,WASM比起EVM效率更高,而专门为设计的对SNARK友好的WASM子集会更加高效。

来源:

https://www.reddit.com/r/ethereum/comments/jvkoat/ama_we_are_the_efs_eth_20_research_team_pt_5_18/gcpr9ry/?utm_source=share&utm_medium=web2x&context=3

EIP-1559

Q:我感觉EIP-1559是ETH2.0规范的一部分,且会在阶段1实现?

为了在ETH1.0实现EIP-1559已经有很多工作进行了。在ETH1.0和ETH2.0间是否有重叠的部分?是否可以厘清这两部分的工作?它们之间会相互影响吗?

DannyRyan:

EIP-1559属于ETH2.0规范中分片数据的费用市场部分。按照计划,ETH1.0的交易执行会采用相似的费用销毁和gas价格机制来定价分片数据。如果1559能上线主网的话,这会很棒。在ETH1.0与ETH2.0合并之后,1559式的交易将在eth1执行里可用,分片数据的1559式费用市场会建在eth2的数据分片里。

动态 | 比特币未确认交易6321笔 以太坊未确认交易量29930笔:截至目前当前比特币未确认交易量为6321笔,当前以太坊未确认交易量为29930笔。截至发稿,比特币全网算力为94.68 EH/s,24小时交易速率3.38 txs/s。当前挖矿难度为12.97 T,预计下次挖矿难度将下降0.56%至12.90 T。[2019/12/6]

理论上,在ETH1.0和ETH2.0间是有很多重叠部分的,因此今天在eth1主网上为1559做的研发努力大多都适用于eth2数据市场里使用这项工具的设计与理解。

来源:

https://www.reddit.com/r/ethereum/comments/jvkoat/ama_we_are_the_efs_eth_20_research_team_pt_5_18/gcpr1d5/?utm_source=share&utm_medium=web2x&context=3

JustinDrake:

是的,逻辑近似EIP-1559的费用与价格机制(即费用销毁)会成为阶段1的一部分。

Eth1上的EIP-1559实现可能为社区提供这些机制更清晰的图景,并为Eth2中的费用销毁降低风险。我希望在Eth1可以进行大量的协调工作(例如推动教育以及与钱包的结合)。

ETH1.0与ETH2.0的费用销毁机制会稍有不同,且会并存一段时间。我们的构想是在ETH1.0和ETH2.0合并后,ETH2.0的费用销毁机制会取代EIP-1559。

来源:

https://www.reddit.com/r/ethereum/comments/jvkoat/ama_we_are_the_efs_eth_20_research_team_pt_5_18/gcprehi/?utm_source=share&utm_medium=web2x&context=3

执行环境&rollups

Q:为阶段2设想的所有执行环境(ExecutionEnvironments,EE)能否都在roll-up上实现?从创新来看,以roll-up为中心的路线图有什么缺点?

VitalikButerin:

是的,所有的EE都会成为rollup。我会说以rollup为中心的路线图更有利于创新,因为它更“无须许可”(任何人都可以以任何规则创建一个rollup),因此它使得各种团队都可以参与,包括那些与当前核心开发过程不相近的。

这个方法的主要缺点在于我们有失去开发者网络效应的风险,因为现在很多不同rollup的内部执行规则具有根本性的区别。也就是说,我预计如果这个路线图要执行下去,很快就会有一套占主导的标准,而其他的标准只能迎合一些小众社区的需求。

来源:

https://www.reddit.com/r/ethereum/comments/jvkoat/ama_we_are_the_efs_eth_20_research_team_pt_5_18/gcpqbny/?utm_source=share&utm_medium=web2x&context=3

DankradFeist:

rollup本质上指向一个问题——谁来确保正确的执行。在没有rollup的情况下,在Layer1提供安全性的和Eth2上的验证者还是相同的实体。而在rollup里,实体变成了为正确执行生成的零知识证明(zkrollup目前还无法在通用执行中应用)或欺诈证明(optimisticrollups)。

执行环境的任何功能都可以通过Rollup实现。zkrollup提供链上执行一样的安全性,但是它们在生成证明的时候需要大量的资源,而证明是抗审查的。Optimisticrollup主要是在最终确定性上做了折衷:作为一名用户,除非你执行当前交易之前的所有相关交易,否则你无法得知此笔交易是否被敲定了。

来源:

https://www.reddit.com/r/ethereum/comments/jvkoat/ama_we_are_the_efs_eth_20_research_team_pt_5_18/gcpqt52/?utm_source=share&utm_medium=web2x&context=3

无状态

Q:一个关于PoS的问题:无状态ETH1.0是否仍是一个必需先决条件?

现在的推荐验证者配置是至少16gb的内存至少1tb的固态硬盘,原因有两个:一是以防

当区块长时间无法敲定时资源使用会大幅度增加,二是因为运行geth节点的人会非常倾向于给ETH1.0的区块头投票。

JustinDrake:

这两个原因都是暂时的,我预期会在2021年得到解决:

区块无法敲定时所需资源的激增:客户端想办法解决无法敲定的问题是一个好方法。(现在最终确定性理论上会被用作一个支点)。我们现在有一些计划(cc/u/protolambda),我们将搭建一个长期运行的测试网,其中设置为网络无法敲定区块,从而强行促使客户端进行优化。

给Eth1投票:在一般的Eth1区块头同步轻客户端上搭建一层数据层就足以解决这个问题了,这层数据层相当于是个gossip网络,用来广播存款证明(即在Eth1区块头中的存款与相应的默克尔证明)。

Q:如果几乎每个验证者节点都运行geth或至少具备运行geth的能力,为什么不让每个信标区块都包含一个新的eth1区块,让信标区块生成者更快地替代矿工?

JustinDrake:

我对要求区块提议者运行一个Eth1全节点这个看法感到非常反感。这完全是与让Eth2的验证者可以在树莓派上运行节点这一设计目标相悖。

Q:我不认为这个目标是合理的,因为现在32个ETH是最低质押金额,这是个巨大数额,而完整实现PoS之后几乎可以肯定ETH价格会升高,现实中,持有32个ETH的人其实是打算质押在质押池里(去中心化当然是最好),而有能力运行多个节点的人才会自己动手。

有多少验证者会真的用节点去冒险,只是为了省200美元或基本的nuc空间?个人来说,我是不会将我的ETH用一个树莓派质押在主网的。

JustinDrake:

32个ETH的最低质押金额与此无关,原因有两个:

1.如果持有远少于32个ETH,可以质押在一个m-of-n池里

2.我们要把关注点放在奖励上,而不是质押金额。实际上,我们想将收益率尽可能提高以保证验证者是有利润的。要求运行一个Eth1节点的话,他们肯定会反噬收益,甚至收益可能为负,如果你有参与m-of-n池的话(参考第1点)。

来源:

https://www.reddit.com/r/ethereum/comments/jvkoat/ama_we_are_the_efs_eth_20_research_team_pt_5_18/gcpt183/?utm_source=share&utm_medium=web2x&context=3

增发

Q:ETH的最大供应量是多少?

VitalikButerin:

我认为现在是个很好的机会,可以在这里提出一些不太受欢迎但却很重要的观点。实际上,在接下来的两年中,以太坊的生态系统将处于快速转型的状态。譬如,十六进制树结构(hexarytrie)将被二进制树结构(binarytrie)代替,PoW将被淘汰及被PoS取代,我们将添加一种从未用过的新技术“数据可用性采样”。除此之外,以太坊的经济模式正从三个方面进行彻底的改革:(i)PoW->PoS,(ii)引入EIP1559,(iii)用户活动从L1转移至L2

以太坊生态系统有个长远而坚定的目标:成为一个稳定且可靠的系统。但是大家拥护以及支持以太坊,不能因为坚信现有的规则(经济或技术上的)值得我们不惜一切代价去维护而去支持以太坊,而是因为我们相信以太坊生态系统将来要往什么方向发展。在未来两年,主要任务就是稳定且珍惜我们将要构建的东西。直到那时,以太坊的参与率便证实了我们的预测:这个路线图是值得我们支持的。一旦升级完成,我们的网络最终会变得更有效率、稳定、强大,并成为全球经济重要组成部分的基础。

在接下来1-2年中或直到Eth1->Eth2合并,发行计划为每年约470万;等到PoS机制完全开始运行之后,减去已销毁的ETH(销毁量甚至超过发行量)每年的发行量约0-200万。我认为给出其他任何不同的答案都意义不大。也就是说,我确实希望阶段0代码已经完成这一事实(基本上只等人们存ETH进存款合约这部分了)可以很大程度上化解转移过程中的风险,而不像以往甚至六个月前风险那么大!

来源:

https://www.reddit.com/r/ethereum/comments/jvkoat/ama_we_are_the_efs_eth_20_research_team_pt_5_18/gcprfwj/?utm_source=share&utm_medium=web2x&context=3

Q:ETH的总发行量将会是多少?

JustinDrake:

当Eth1和Eth2合并之后,PoW链就会停止增发ETH。而PoS链的ETH增发事实上会限制在每年100万左右。我希望EIP-1559的手续费销毁设置将会更加缓解PoS增发带来的通胀压力。

来源:

https://www.reddit.com/r/ethereum/comments/jvkoat/ama_we_are_the_efs_eth_20_research_team_pt_5_18/gcpl66h/?context=3

测试网

Q:有没有计划启动另一个测试网?并且按照当前Eth2主网规范,其中设有同样数量的验证者,以便社区可以实时了解加入创世的盈利水平?

JustinDrake:

Pyrmont测试网昨天发布了:)

更多关于Pyrmont的信息可阅读《Eth2更新速览#20》

https://pyrmont.launchpad.ethereum.org

https://pyrmont.beaconcha.in

https://pyrmont.eth2.wtf

Q:我知道,我有参与测试网。但Pyrmont测试网可以容纳10万名验证者,会有计划推出一个1.6万验证者的公共测试网吗?

JustinDrake:

这我不太清楚,但是质押奖励可以借助类似这样的工具来计算:

https://www.stakingrewards.com/earn/ethereum-2-0/calculate

来源:

https://www.reddit.com/r/ethereum/comments/jvkoat/ama_we_are_the_efs_eth_20_research_team_pt_5_18/gcpx3dr/?utm_source=share&utm_medium=web2x&context=3

支线

Q:我们可以借助rollups来实现透明的分片吗?(也就说开发者和终端用户甚至都感觉不到它的存在)

VitalikButerin:

当然可以!以rollup为中心的路线图其中一个好处就是:它给支持跨分片同步通信的rollup更多的实验空间。甚至不需要分片,只有一个单独的大型定序器(mega-sequencer)单线程处理所有东西。也就是说你可以在rollup上拥有每秒交易处理数百甚至数千笔(与杀手级以太坊的功能相当)的同步域(synchronousdomains),而不会出现使得整个基础层链都以该种方式运作的集中化风险。

来源:

https://www.reddit.com/r/ethereum/comments/jvkoat/ama_we_are_the_efs_eth_20_research_team_pt_5_18/gcprawm/?utm_source=share&utm_medium=web2x&context=3

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金宝趣谈

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