2021年3月9日晚上6点,麦子钱包举办了MathShow的第18期,有幸邀请了麦子钱包的PM陆遥远,DEGOChina的黑鳯梨,Flow的CBOMikNaayem,特邀主持人WinkryptoAnneJ,主题为“NFT是否是淘金者们的下一个机会”,以下是当晚的精彩撰录
黑鳯梨:
我相信很多身边的朋友都挖过DEGO的早期头矿,DEGO是一个DeFi+NFT的项目。很多人问我DEGO是什么?其实在我的认知内,DEGO和市面上99%的项目都不一样。
DEGO的roadmap以及log大家有兴趣的可以看一下,它的边界相对模糊,早期防垄断的流行性挖矿,以及后来的空投盲盒都在挑战我们对于NFT的理解和认知。
DEGO的功能板块目前没有全部公开,例如里面的hunter的功能板块暂未开放,Dandy的使用场景也没有公开,我认为DEGO自身也在进化,而且这个进化过程是我们所有人都在参与其中。近期他们的新产品之一TreasureLand在BSC上已经有300万美金流水,是BSC最大的NFTmarket。
我个人觉得DEGO其实是一个没有边界的产品,因为在未来,它的布局不仅包含NFTmarketing,而NFTmarketing有很多创新的东西。再者,DEGO在四月左右可能会公布一个新玩法,和目前现阶段市面上所有的NFT都不一样。就我个人而言,DEGO是一个探索型的实验性产品,因为团队自身应该也在思考一个问题:除了加密艺术外,NFT到底还能做什么?
大家可以理解DEGO为一个NFT加DeFi的金融实验性产品,至于它到底想做什么?未来的版图是什么?应用场景是什么?我相信它会慢慢公开,和市面上的产品绝对有本质化的区别。
陆遥远:
大家好,我是陆遥远,负责麦子钱包公链生态、应用相关的产品,对NFT有一些了解。
首先介绍一下现状,近期NBATopShot在Flow超越加密猫的历史成交总额,有出圈之势。
对区块链行业、NFT赛道都是受益的,近期它的历史成交量已超过加密猫成为目前的第一大NFT应用。
参与人数较多且大部分为圈外用户,能够让他们逐渐了解并相信区块链和NFT技术,甚至他们不需要知道原理就已经在使用了区块链应用。作为NFT应用圈外爆火实属不易,个人认为有以下三点原因。
球星卡的收藏历史,球迷早已接受该类周边,能够接受电子球星卡、区块链球星卡。
粉丝经济,NBA球星的推荐与开发团队知名度,使得该类收藏品爱好者闻风而动。
互联网产品的体验,不需要收藏者先学会使用区块链并创建钱包。
其次,NFT逐渐在成为市场的热点,Cent第一条推特竞价至425W刀,beeple的一幅画上佳士得拍卖目前也是350W刀,加密名人、KOL、音乐家、艺术家、球星纷纷尝试该赛道。
个人对NFT的分类有以下几种:
第一是艺术类,像数字艺术这种。
第二是收藏品类,比如像加密猫,链上的标志、符号,或是行业性质更浓的收藏品。
第三是游戏,像游戏类应用发行的NFT,游戏性更强。
第四是体素3D,代表着未来一些和VR、AR结合的NFT。
第五是体育类,比如足球、篮球、棒球等有IP支撑的,对现实进行映射的NFT。
第六是比较大的功能型NFT,包括域名、会员,以及对应有服务的NFT、免广告、折扣之类的、挖矿治理、DeFi结合。
整个趋势,或者说热点会随着市场的变化而变化,玩新不玩旧。
论收藏价值,艺术类、收藏类、体育类单价高、流动性差、溢价高。实用性功能性NFT最好,提供的服务比较实在。
更多NFT内容可以使用麦子钱包体验https://mathdapp.store/?tag=NFT
主持人AnneJ:
在活动开始前,我们已经广泛收集问题,针对一些群友提交的问题,请今晚的3位嘉宾一起来跟我们聊一聊。
NFT艺术品领域,怎么辨别有价值的作品,怎么辨别售价高低,NFT最有投资收藏价值的是什么领域?
陆遥远:
如果从品鉴、人文、历史的角度去看待艺术品,这对普通玩家来说是非常困难的,每个人都希望用低价买到高价值的作品,这个行为在古玩市场叫捡漏;高价买到低价值的、甚至没价值的作品叫打眼。
成为艺术大师比较难,成为数据大师相对容易,可以通过作者作品的历史成交价、推特粉丝数、作品讨论热度、IP重量级等维度进行对比,可以避免很多陷阱。
推荐以下两个数据网站
https://cryptoart.io/artists
https://cryptoartpulse.com/
NFT的储值不仅由作品决定,而且由收藏者自身决定,市场成交1k刀的NFT,加密名人收藏和普通人收藏在二级市场的价格会大不相同,因此很多收藏故事不能简单效仿并复制的。
以收藏单价来看较高的NFT是艺术品居多,以回报率来看功能性的NFT的成长性更高。
主持人AnneJ:
如何看待当下用户对NFT拍卖的高涨情绪,是否市面上大部分的NFT都是没有价值的呢?它的价值又是如何评估的?
黑鳯李:
讨论这个问题以前我们需要明确,价值不等于价格。
基于这个前提,我们进行接下来的对话。
我认为目前市面上大部分NFT的情况是1.没有价值2.没有价格
为什么说没有价格?因为大部分的长尾NFT,连流动性都没有,根本卖不出去。
我们可以思考一下,把时间线拉长,三年后的今天,我们买的NFT是否还有人愿意购买?当然,我们这里聊的是概率,毕竟不是每个项目都能像Cryptopunk。
为什么说没有价值?这里我认为,没有价格不代表没有价值。
「价值」是一个形而上很抽象的概念,它有很多种“评估标准”:
“抽象说”“奥妙说”“关系说”“本性说”“情感说”“意义说”“需要说”“劳动量说”“主体性说”
对于我而言,少年时我写的小说,我倍感珍贵,这个价值对我而言非常大,但是对于别人暂时是没有价值,为什么说暂时呢?因为我现在暂时还没有这种影响力,你可以想想鲁迅少年时代的笔记,放到现在的价值如何?
假如未来我在历史上留下一笔,那么是不是代表发行的NFT也可能会突然变得很有价值?
我们今天讨论广义的价值,也就是世俗上大部分人未来可能会认可的标准,申明一下我配不上「收藏家」这个称呼,我没有特别出彩的审美,所以我仅代表我个人分享一下我判断NFT比较重要的标准:
1.稀缺性2.特殊性3.作品作者4.作品背景
1-3-4这三点其实都不用解释,第2点我解释一下,假如未来某天国家第一次使用NFT授勋功绩突出的优秀人才,是不是很有特殊性?
主持人AnneJ:
什么时候可以从NBAtopshop中提取到Flow?
Mik:
NBATopShot目前已在Flow链上,NFT相关事件都在Flow链上铸造和记录。
Dapper钱包目前是Circle支持的托管钱包,所以用户会有一个非常流畅的使用和支付体验,因为我们在平行链上构建了Dapper钱包和Flow。
DapperWallet还没有与Flow用户端集成,后者将连接DapperWallet到Flow上的所有其他钱包,比如Blocto。
我们的团队目前正为此努力,新功能可以让用户能够将他们的TopShots移动到其他钱包,比如Blocto,但愿能尽早完成。
主持人AnneJ:
为什么对于去中心化应用来说,Flow是一个好的区块链?
Mik:
首先,Flow不仅适用于NBATopShot,也适用于所有想要开发应用、想要吸引数百万用户的公司或开发者,目前我们已经有数百名开发者在Flow上。
像我们这样的开发者在其他公链上尝试构建区块链时,会面临很多问题,所以我们创造了Flow。构建时要面临的问题不仅是可扩展性,我们需要一个更快的链,但也要简单易用和安全,同时,它需要方便用户访问APP。最后,它需要展示区块链的真正优势——可组合性。
因此,我们从头开始构建Flow,使之成为一个可扩展的区块链,不需要分片,这样开发者就可以在此开展业务,而普通的非加密用户也可以使用这些APP。
主持人AnneJ:
对于支持艺术家在Flow上创作有什么详细的计划吗?或者未来会有什么安排?
Mik:
艺术家和创作者对区块链生态系统及其应用非常重要,对于普通人去理解区块链的优势,那就是创作内容的所有权,而Flow已经形成了一个由第三方开发者组成的生态系统,大力支持艺术家和其他创作者。
Viv3.com是Flow第一个艺术市场,已经改变了许多数字艺术家的生活。例如,BenMaura在上周首次举行了NFT的空投,并在7分钟内卖掉了价值200万美元的全部收藏品。
我们还有很多开发者帮助我们为运动员、音乐家、艺术家等创作者创建新的市场和商城,包括Opensea!
而Flow很棒的一点是,做这个的成本很低,所以不太富裕的人也能购买加密艺术品,就像BenMauro一样,超过3000人参与了这个活动。这为艺术家创造了一个可持续的粉丝基础,而不是像在以太坊上,只有少数人可以参与空投。
针对不同类型的创作者,Flow上发展了数十个新市场,我认为这将能够吸引一大波全新的创作者和粉丝加入区块链世界。
主持人AnneJ:
NFT市场逐渐升温,大家对待NFT生态接下来的发展持什么样的态度?机会可能诞生或者爆发在什么阶段?
Mik:
虽然现在NFT非常火热,NFT艺术品更是以破纪录的价格出售,但我认为我们仍处于早期。目前只有上千或者上万人拥有NFT,但很显然,在未来每个人都会拥有自己的资产,这将允许开发应用程序的预算增加,并允许人们推动NFT应用程序的质量。
感谢NBATopShot的成功,新一轮的企业家得到了风投和投资者的资金支持,从而进入我们的领域,这会提高APP的预算和NFT应用的整体质量。
这些新的开发者将专注于加密的周边和主流消费者,这有可能吸引数百万的新用户,所以到今年年底,我推测将有超过500万人拥有NFT。
但在2022年,那些高质量、高预算的APP出现,将会给市场带来很大的冲击,用户数将会从数百万人增加到几亿人。而在接下来的6到12个月里,主流艺术家会推出他们第一个NFT,这将会引起轰动。
但在接下来的12-24个月里,开发者会开发出更具粘性的产品,将用户从一次性购买转变为日常活动,提高用户黏性,并建立一个大型的市场。
最后,NFT和DeFi的结合价值巨大,因为人们可以贷款、租赁和细分他们的NFT,并使用资金购买更多NFT,这会帮助我们的行业以数量级增长。
黑鳯梨:
NFT现在只是最早的阶段,大多数人关注的只是类似NBAtopshot这种ip进场,最近我发现很多圈外的公司也想进来捞一笔快钱,在我看来这种黄金期是很短的,没有创新的做法还是一地鸡毛。NFT产业有很多方面,我们从ip的角度去审视NFT赛道,我认为有三个阶段:
第一阶段,大量ip过热的阶段,市场上不管是不是和NFT相关的创业者都在到处找ip合作,甚至是投资机构以及媒体都开始找ip,大家都想从中分一杯羹。目前ip还是一个新鲜玩意儿,短期内机构之间互相fomo,甚至最近某国外顶级机构都在投资一个三流ip拿出来募资的项目。更不需要说,国内的网红都能出来做个NFT项目,机构居然也投了…
第一阶段总结:ip>渠道
第二阶段,同质化竞争,结果可想而知,ip大量进场以后,弱势ip将没有竞争力,市场将会快速审美疲劳,这个阶段头部项目的优势会慢慢体现出来。
第二阶段总结:ip=渠道
第三阶段拼的是ip利用率以及长期拿到ip的项目,长期拿到ip并且深度合作构建生态护城河。很多创业者并没有思考到这点,为什么风险投资愿意投资就是找到最懂得花钱的CEO。同理,ip总会汇聚在最强的项目上,因为他们最明白如何变现以及如何更好的开发ip的使用边界,甚至是如何保护ip的口碑。
第三阶段总结:ip<渠道
以上只是我对NFT+ip领域生意的理解,老实说这些结合,我并没有热血沸腾。
我对NFT+DeFi的更感兴趣,它才是NFT乃至区块链行业的边界的突破,我坚信NFT是区块链更好描述世界的一种技术底层设施。
随着NFT市场的规模逐渐变大,大量的NFT停留在钱包里成为沉默资产,如何提高资本利用率,把这些资产抵押借贷,让供需双方都能从中获利,基于此就有了NFTfi,虽然它现在的模式我不认可,但是长期来看这条赛道一定有人跑出来。
现阶段NFT的流动性不足,交易门槛过高,如何让NFT的交易更加简单,像FT一样简单呢?基于此就有了NFTx,虽然它的模式我还是不认可,但是长期来看这条赛道一定有人跑出来。并且,据说他们已经拿了DCG的支票。
ETHLend早期特别没人看好,在2018年和2019年的熊市中,ETHLend团队对其产品进行了大修,并于2020年初发布了Aave。
这是近期Aave每周的预估收入。顺带一提,Stani也是NFTfi的天使投资人之一。
NFT和FT是相对的,它并不应该是一个独立的存在,就像没有人把FT当作一个独立的赛道一样,现实中非标品的交易远大于标品。
目前我看好的是NFT+DeFi的领域,DEGO带动了「NFT盲盒」的风潮,接下来DEGO会推出一个产品,颠覆的大家对于NFT理解的使用场景,我相信这会让人们重新思考NFT与金融的关系。
陆遥远:
NFT赛道是比DeFi更有想象力的,虽然基础设施相对DeFi更薄弱,但会越来越好,未来接受的人越来越多、市场中致富效应越广泛、市场规模再上升一个量级、获得更多场景的时候,NFT自然会成为了热点。
简单来说看好NFT长期的发展,但需要对短期的FOMO情绪保持克制,目前流动性是NFT仍未解决的问题,少数NFT应用能够通过代币的激励来补偿流动性。
主持人AnneJ:
非常感谢参与今晚MathShow#018活动的“show”友们,你也可以参与MathShow发起的“你想见到的那个他/她”活动,推荐并且助力你想在“MathShow”见到的嘉宾,有机会成为惊喜MC与你想要见到的嘉宾面对面对话哦,
链接:http://mathshow.mikecrm.com/2QEz163
至此,本期MathShow#018的“show”友会就结束了,再次感谢大家的时间和聆听,我们下一期不见不散,大家晚安~
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