7月5日,由杭州市余杭区政府指导,杭州未来科技城管委会、巴比特主办的“2020杭州区块链国际周”正式开幕。
在主题为《后减半时代,矿业进化论》的圆桌对话环节,芯动销售总监汪生林、RenrenBitCMO梓岑、彩云比特创始人吕磊、OKLink商务负责人姜孜龙、比特蓝鲸创始人陈雷展开了探讨,为我们呈现了后矿业时代的真实写照。
圆桌期间,有很多重磅消息和精彩观点。汪生林透露到,芯动计划在今年年底推出一款20多瓦/T的比特币矿机,以及正在将现有A10pro定制GPU矿机升级到5G水平,这在业内可以说是一个深水炸弹。
谈及对矿业发展趋势的判断,陈雷总结了3点:“一是针对挖矿的金融服务越来越多,二是三大交易所都已经完成了对挖矿领域的布局,也就是说,一级、二级和生产市场完全交织在一起了。三是大量云算力平台涌入进来,意味着中小玩家已经在退出,但整个外部市场的流量和资金还是很多。”吕磊也表示,矿业有两个趋势:一是矿机生产、服务、销售环节都更加成熟,二是平台化,矿业公司会更专业化和规模化,云算力平台成为必然的趋势。
谈及对Filecoin的看法,梓岑建议普通用户,在Filecoin主网上链三个月之后再参与,因为云算力市场还是挺混乱的,尘埃落定时再来参与风险会小很多。姜孜龙也表示,作为交易者根据自己的判断投机无妨,只要有心理承受能力就可以。但作为矿工参与其中,还是要做好尽调,想清楚分布式云存储的前景到底是怎样的。
谈及对BTC后市行情的预测,几位嘉宾基本给出了积极的展望。陈雷观测到三星和台积电上游芯片数据,在回本周期长达400天的情况下,依然有大量机构资金加速进场,由此他综合判断BTC行情有可能在明年上半年会有一次很大的突破。梓岑表示,今年9月、10月开始会有一波比较大的行情出现。吕磊也认为,未来比特币价格可能会出现一次历史上从来没有过的慢牛,它的高度可能会超过以往的最高点。而姜孜龙持谨慎乐观的态度,他表示传统机构进场会带来更多的金融工具,但这并不意味着比特币能够突破历史新高。
杭州萧山区楼塔镇大同三村试点推出数字货币“大同币”:11月12日消息,杭州萧山区楼塔镇大同三村试点运行乡村数字治理平台“美美大同”,平台设有“积分换徽章”功能,积分还可兑换数字货币“大同币”,凭“大同币”可在村内合作商家兑换商品及服务。(人民网)[2021/11/12 21:45:43]
以下是圆桌实录整理。
陈雷:开始之前,请大家自我介绍一下。我叫陈雷,比特蓝鲸的创始人。我们团队以矿场为核心,主要是BTC领域的矿场托管、矿场投资,以及金融服务,我们在中国新疆、内蒙、云南、四川,包括哈萨克都有矿场。
汪生林:我是芯动科技汪生林,目前负责芯动矿机全国销售工作。芯动科技致力于给广大客户提供除比特币之外,包括以太坊、莱特币在内的主流币全币种矿机。
梓岑:我叫梓岑,来自RenrenBit。RenrenBit一直专注于数字货币质押、借贷赛道,也一直围绕矿业提供金融服务,我们最核心的业务是数字货币借贷和理财资管,我们也是目前唯一一个发布100%准备金,用公开透明让用户放心,让团队自律的平台。
吕磊:我是来自彩云比特的吕磊。彩云比特创建于2013年,是中国最早的比特币挖矿爱好者线上社区。我们提供矿机购买及托管的一站式服务,目前主要是推出彩云算力,为投资者提供一个合规便捷的比特币算力投资服务平台。
姜孜龙:我是欧科云链OKLink姜孜龙,OKLink是全球首家区块链大数据上市公司欧科云链打造的信息服务应用,OKLink区块链浏览器提供为包括交易者、矿工提供比特币,以及各大主流币种的链上数据和分析。
杭州市余杭区2020年一季度重大项目云签约,其中包含区块链等项目:据余杭发布今日消息,杭州市余杭区开展2020年一季度重大项目集中开工、云签约,总投资582亿元。其中,一季度云招商项目超100个,总投资超300亿元。集中云签约项目49个,其中云计算与大数据、量子技术、区块链等数字经济类项目10个,高端装备制造、集成电路、物联网等制造类项目18个,医疗器械、医药流通、医疗服务等生物医药类项目11个,时尚、文创、新零售等项目10个;各产业平台云签约项目50余个,总投资逾200亿元。[2020/3/28]
陈雷:第一个问题,我们不聊比特币行情,也不讲整个行业的趋势,就结合自己的业务谈谈大家当前关注什么,在做什么?咱们这个领域还有什么可以做?
汪生林:芯动作为矿机厂商,主营业务还是研发、生产、销售各个币种的矿机,这是我们最关键的事情。比特币减半,丰水期还有三个半月,目前来看,挖矿业进入了后时代。据我们判断,市面上大现存矿机近700万台,它们将在未来挖剩下不到300万的币,这肯定会有一个大浪淘沙的过程。因此,我们计划在今年年底推出一款20多瓦/T的比特币矿机,这是我们正在做的事情,具体细节以官宣为准。
除比特币挖矿外,芯动在行业里还是一家以全币种矿机著称的公司,我们在做全定制GPU显卡矿机,将现有A10pro定制GPU矿机升级到5G水平。目前这款机器正在升级,从收益上来看,它是所有量产新机器里最高的一款。未来我们也规划在以太坊方面做更多更好的机器和服务。
梓岑:如果说矿业是淘金的话,我们没有去淘金,一直在做送水的工作。我们去服务矿业,为矿业提供更强流动性。这时候,摆在我们面前的课题很简单,两个关键词:一个是“更低的利率”。我们一直深耕平台化进程,希望以平台的形式引入境外合规的,更低利率的资金。因为在境外做美元借贷业务的机构,他们往往有更成熟的服务体系,更稳定的资金来源,同时也有非常低的,甚至负利率的资金成本,这是我们其中一条路。
声音 | 浙江省政府发展研究中心叶建华:杭州将区块链产业列为七大未来产业之一:昨日世界区块链大会在乌镇召开,浙江省政府发展研究中心叶建华发表演讲时表示,省委、省政府坚持把数字经济作为“一号工程”来抓,正在深化数据强省建设,全力打造“互联网+”世界科技创新高地。叶建华还表示,杭州是全国第一个将区块链写入政府工作报告的城市,并将区块链产业列为七大未来产业之一,杭州的区块链生态圈初步形成,被业界公认为“中国区块链创新城市四强”。[2018/7/1]
另外一个是“市场化”。“3.12”之前,看多情绪浓烈的时候,借贷市场利率非常乱,甚至一些平台年化48%,非常可怕的利率,非常高。“3.12”暴跌以后,大家做多杠杆的情绪很大程度上被压缩,借贷市场又陷入了惨烈的价格战。现在,RenrenBit对外出借的利率已经低到年化6%。我们希望推动市场化的进程,将利率定价和供需平衡强绑定,让整个利率更贴近市场的需求。实际上作为一个CeFi,RenrenBit接下来会变成一个最DeFi的CeFi平台,用DeFi的方式去为我们提供的价值定价。
吕磊:今年比特币减半,对矿业来说是非常刚性的事情。矿工收入减半,矿池、矿机销售都有影响。大家可能会疑惑比特币挖矿的投资机会还有吗?我们认为,没有比特币矿工,这个网络是不存在的。现在大家可能觉得比特币挖矿回本周期长了一点,但我们认为现在出现了一些迹象:矿机的技术相对到了一个瓶颈期,这一代机器寿命可能会很长,行业政策也比以往任何时候更明朗。在这个背景下,杭州出现了两家比特币矿机上市公司,也是区块链行业目前唯一的两家上市公司。寒冬正是入局时,未来比特币挖矿会成为圈内获取稳定回报,或者合规回报很重要的方式。
杭州市副市长姚峰:区块链需要正确引导使用和监管规范:杭州市副市长姚峰近日在接受采访时表示,区块链代表了金融科技的一种方向,具有多面性,需要正确引导使用和监管规范。杭州将着力打造国际金融科技中心,与上海“错位发展”,并将积极引导区块链产业满足加密货币之外更高层次的需求。[2018/6/12]
对于彩云比特来说,我们一直和广大爱好者在一起,现在做的事情就是练内功。两个方面:一是系统的完善改进,我们要把系统做得更直观易用;二是更合规,从法律法规的角度规范合同,从财务的角度确定出入金。既让我们平台做到合规,也让投资人做到合规,我们认为比特币挖矿的黄金时间还在后面,我们要练好内功,等待它的到来。
姜孜龙:“3.12”之后我的一个感受,从业者无论是矿圈还是做交易的,联合紧密的程度会加深。挖矿也需要做一些金融产品,金融交易,来保证利润的锁定,甚至他们会做一些更激进的交易,在交易市场获取一些收益。
作为数据的提供商,我们OKLink主要提供两种支持,一是技术方面的支持,我们前期已经把地址标签,以及大额异动做得更加准确。现在免费向大家提供近4千万地址标签,大家根据链上数据做出自己的判断;二是产品方面的支持,我们相当于做了一个基础设施——USDK,我们一直在关注CeFI和DeFi领域,想为广大从业者提供一个不错的金融产品,让他们获取收益,保证他们挖矿,或者做交易时能够稳定的保值。
陈雷:接下来,我们展望一下挖矿行业大的趋势。先谈谈我个人的感受,一是从去年到现在,针对挖矿的金融服务从稀少变成需要竞争了。二是3大交易所都已经完成了对挖矿领域的布局。换句话说,一级、二级市场和生产市场已经完全交织在一起。三是大量云算力平台涌入进来,这一方面意味着挖矿的中小玩家已经在退出了。另一方面也显示了整个外部市场的流量和资金还是很多。你们怎么看?
杭州市金融办主任:区块链产业已成长为新锐力量:杭州市金融办主任王越剑在全球区块链高峰论坛称,作为金融科技的代表,区块链技术和产业已经成长为新金融的新锐力量。杭州在相关探索方面做的比较快。区块链产业受到了省市各级领导的关注和重视。[2018/3/26]
汪生林:对于挖矿来说,无论是资本的力量,还是矿工的动力,最本质的来源于矿机产生的利润,也就是挖矿的净收益,没有这个一切都是空谈。目前来看,蚂蚁的最好的S19Pro机器,这种算力的机型在丰水电时,如果每天收益做到40块钱,我们回本周期可能要超过400天,甚至500天。这样的回本周期究竟是不是矿工,以及云算力平台所要的?在此基础上,如果要提高挖矿收益或者减少回本周期该怎么办?也就是升级功耗,减少电费,减少损耗等。但我觉得还有一条出路,除了比特币的赛道,比特币作为黄金来说,有没有白银、青铜这样节点的货币?当前来看,我认为以太坊完全拥有这个实力。
基于这样的判断,我们会持续在以太坊挖矿POW方式下深耕。当然,行业里会有一些疑问,比如说POW转POS怎么办?以太扩容怎么办?经过沟通和判断,我们认为未来POW和POS之间转换,肯定会继续持续并存一段时间,这个时间有可能3-5年,也有可能是永远并行,所以现在POW挖矿还是有非常大的利润可以来做。以A10为例,电费占比,平均算下来只有6%-8%。在“3.12”行情当天,A10电费占比依然没有超过20%,这些是未来矿工或者挖矿一个很好的机会点。
梓岑:我们要看矿业的趋势,首先应该看矿业的地位,什么意思呢。我一直认为比特币是整个数字货币世界的基本面,而算力、矿业又是比特币的基本面,它构建了比特币这样一个大的价值支撑。有这样一个基本特点之后,我们会发现矿业很重,它是一个基础设施,需要很高的投入,很高的运维成本。这意味着接下来矿业会变得更加集中,更加平台化,也更加专业化,中小玩家只能通过购买服务的方式参与。
另一个趋势是合规化,5月四川成都公布了一批水电消纳的示范企业,包括2家矿业上市公司,这些信号意味着矿业已经成为整个数字货币行业里最先做到合规的赛道。合规同时也意味着其他赛道会慢慢往那个方向去靠拢,矿业已经做到了,下一步有可能是围绕矿业的金融服务平台做到合规。这也是为什么RenrenBit一直以来都坚持100%准备金,因为我们认为对一个资管平台来讲,甚至对于交易所这样的机构来讲,当这些赛道开始面临合规问题时,百分之百准备金会成为对每个人的基本要求。
吕磊:我觉得有两个趋势:第一个趋势,挖矿行业会更加成熟,比特币挖矿有几个环节,从矿机生产、服务、销售环节来说,矿机功耗比越来越趋同,性能也越来越稳定;矿场服务环节也出现了整合,服务标准不像以前那么杂乱和不规范再到矿机销售,比特币挖矿各个环节都在越来越成熟。区块链大行业里比特币挖矿作为行业细分领域是最先成熟的,也让看懂这个行业的人享受它的长期利润。
第二个趋势是平台化,以前参与比特币挖矿个人比较多,爱好者比较多,现在成熟以后,也就意味着各个环节利润更低。怎么样在竞争里保持自己的竞争力,公司就会更专业化、更规模化,云算力平台就成为一个必然的趋势,它就是全流程的整合。最后哪些会留下来经受住考验,也要精耕细作,彩云比特希望在大浪淘沙中沉淀下来,成为大家投资比特币挖矿的侯选平台。
陈雷:大家对于Filecoin是什么看法?
梓岑:我建议普通用户,在Filecoin主网上链三个月之后再参与。因为云算力销售赚的是信息差的钱,赚的是用户不太懂的钱。目前这个市场还是挺混乱的,坑挺多的。Filecoin主网上线之后,估计会有很多不太靠谱的平台原形毕露,这里的风险还是挺大的。所以建议不了解硬盘挖矿,矿机制造这些领域的普通用户们,等主网上线后三个月尘埃落定时再来参与,风险会小很多。
姜孜龙:如果是交易者,想要根据自己的判断投机,这个事情无妨,只要有心理承受能力就可以。如果探索到挖矿环节,个人建议还是要做好尽调,或者想一想分布式云存储的前景到底是怎样的。
陈雷:终极问题,我们来聊BTC的行情。我分享下自己一年多以来的观点,它始终在8千到1万美元之间,无论什么意外情况离开这个区间都会回来。我现在有一些新的观点可以分享,一是以我们掌握的三星和台积电上游芯片数据,在回本周期长达400天的情况下,大量机构资金依然加速大规模进场,我们综合判断认为BTC行情有可能在明年上半年会有一次很大的突破。因为一级和二级市场看到的所有事情都有可能不是真的,交易所的数据我们无从求证。但我们现在能亲身感受到机构资金在进场,可能是一个吸筹的过程。
汪生林:我们也是坚实的BTC信仰者,从“3.12”到现在有很多获利盘,抄底时大量的资金进去,现在已经涨到了“3.12”前的那一波水平。我认为是一个“V”字形的走势,一定会有震荡横盘,杀一波再拉升,我觉得是这么一个规律。
梓岑:我觉得看历史吧,先刻舟求剑一下。首先减半前一定会涨,毕竟有这样的预期在,减半之后会有一波小小的回调,减半当天尘埃落定。我们继续往后看看一个月、一年的话,会发现二级市场的抛压量是非常可怕的,一年算下来有33万个比特币,如果我们仅仅看历史趋势的话,接下来有可能回调,横盘一段。直到9月、10月开始有一波比较大的行情出现了,这是我的看法。
吕磊:坚持下去,应该会给坚持下来的人带来以前没有想到的收益。随着区块链技术的推广,全球接受程度不断提高,再加上供应量的减少,配套金融工具的完善,未来比特币价格可能会出现一次历史上从来没有过的慢牛,它的高度可能会超过以往的最高点。
姜孜龙:我是一个谨慎乐观主义者,我对于机构进场以及比特币金融属性加强持比较谨慎的态度,因为我觉得传统机构进场,他们的玩法会比我们更多。他们可能不会通过大涨获得收益,而是把更多的金融工具带进来,这肯定会让我们的行业越来越好,但比特币是否能够突破历史新高,我还是持谨慎的态度。
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